Datation des Waterman CF

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Norbel
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Datation des Waterman CF

Message par Norbel »

Il y a peu j’ai remis en état un Waterman C/F et j’ai essayé de lui trouver une période de production. Une plume marquée « 14K », « Waterman’s Made in France » sur le corps et « Waterman C/F » sur le capuchon, tout ça me semblait un peu contradictoire sur base de mes succinctes lectures. Evidemment je ne peux pas prétendre que mon stylo est d’origine mais j’ai creusé un peu plus et émis des hypothèse… que je ne peux pas vérifier :).

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J’enfonce peut-être une porte ouverte et cela se trouve probablement déjà quelque part mais je me demande s’il est possible de dater ces CF précisément, en particulier les français ? Il y a plein de petits détails sur lesquels s'accrocher mais je ne trouve pas de chronologie complète. Et après les posts ces derniers jours de Raphaël et Tannayssur (entre autres), je me suis dit que ce serait intéressant d’essayer de recenser tout cela dans un post commun, avec votre aide/expertise.

Les seules dates qui me semblent relativement fiables sont :

- 1953 : date d’introduction du C/F aux USA.
- 1954 : Waterman USA dépose le bilan. Marcel Bich rachète la société et continue de vendre les stocks.
- (1954) (parfois 1957…58 ?) : Jif-Waterman en France reprend la production, sous licence américaine (jusqu’à temps que Bich ne revende en 1958??).
- 1971 : Création de la société Waterman SA.
- (1979)… début 1980s : fin de la production du CF.

(et un peu plus d’informations générales sur le modèle ici https://stylo-plume.org/viewtopic.php?p=218874#p218874)

Je pense qu’il y a moyen de lier ces dates à certains détails sur le stylo, notamment :

- Découpe(s) sur le connecteur en aluminium, 4 ronds pour les américains ou 1 rectangle pour les français (https://stylo-plume.org/viewtopic.php?p=413652#p413652).
- Cabochon mappemonde sur le capuchon (premiers modèles ? ou alors anglo-saxons ?).
- Pureté de l’or de la plume. Normalement, avant 1994, tout objet vendu comme en or en France se devait d'être en 18 carats. Mais j'imagine que des plumes 14K ont dû être produites en France pour l’export et, inversément, du 18K pour de l’import en France).
- Poinçon « Ste LF », « A JF » ou « WAT SA » sur la plume (correspondant à la société qui a produit la plume https://stylo-plume.org/viewtopic.php?p=413658#p413658).
- Marquage sur le capuchon (viewtopic.php?p=289686#p289686). Passage de C/F à CF (à corréler avec la création de Waterman SA) puis plus rien pour les dernières productions (1979?); Waterman’s ou Waterman.
- Texte « Made in xxx » sur le corps ou la section.
- Identifiant sur la section (une lettres suivie de 5 chiffres viewtopic.php?p=104983#p104983). Ça serait parfait comme identifiant si le marquage était séquentiel mais je n’ai pas trouvé de justification.
- Conduit en ébonite ou en plastique.
- Type de boîte (a priori il en a existé 4...5 modèles différents pendant la période de production). Un peu léger vu que les boîtes s’échangent facilement… mais les corps/section/plume également !

A mon avis on peut arriver à une datation grossière avec ces quelques points facilement vérifiables ? A priori, le poinçon semble être l’information la plus fiable (s’il est toujours présent?), le reste des éléments permettant d’identifier certains anachronismes (remplacement de pièce par exemple). Qu’en pensez-vous ?


Par après il y a sûrement moyen d’encore raffiner les dates en retraçant les années de production de certains modèles dans de vieux catalogues (voire certains détails comme un éventuel rhodiage sur l’argent viewtopic.php?p=126382#p126382) mais bon, il y a beaucoup de modèles… Je n’ose pas évoquer qu’il y a aussi eu une production anglaise (voire canadienne?)…

Et dire qu’initialement je n’aimais pas le CF :mrgreen: . Mais il n’y a que les sots qui ne changent pas d’avis !


Edit : Sources externes :
- https://pennibink.weebly.com/some-dates ... dates.html
- Histoire du CF https://s47339e40392a2aa4.jimcontent.co ... istory.pdf
https://plumasweb.blogspot.com/2020/03/ ... f.html?m=1
- Histoire de Waterman : https://www.pens.co.uk/pen2paper/wp-con ... ompany.pdf
Modifié en dernier par Norbel le 24 mars 2026 19:35, modifié 3 fois.
njm
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Re: Datation des Waterman CF

Message par njm »

Bonjour, j'ai 3 CF (ou C/F) et chacun présente ses particularités, comme évoqués dans ce poste:
njm a écrit : 01 avr. 2025 09:57 Dans la série Waterman's Vintage, j'ai également hérité de 3 CF (ou C/F suivant les modèles).
Chacun présente ses petites particularités :
  • "WATERMAN'S CF" sur celui marqué 'made in USA'
  • "WATERMAN'S C/F" sur l'autre au corps noir, où l'on peut deviner gravé "Made in France"
  • Enfin "WATERMAN C/F" (plus de possessif) sur celui au corps plaqué or. Ce dernier présente aussi une identification sur la section: "E25660"
Les polices utilisées pour la gravure sont également légèrement différentes (visible notemment sur le N)

Les 3 ensembles (le modèle US en haut):
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Et zoom sur les gravures:
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Tous 3 ont des plumes 18K, mais avec des poinçons différents: double poinçon losange + tête d'aigle sur 2 (le USA et le "tout-or"), seul poinçon losange sur le 3e (corps gravé made in France, au centre ci-dessus)). La plume du tout or n'a pas de trou d'évent. Les poinçons me semblent être 'AJF'.
On retrouve aussi des poinçons carrés sur les bouchons et le corps du "tout-or" (AJF)
Je retrouve sur les 2 stylos aux corps noirs les 4 trous ronds sur le connecteur alu vs. 1 rectangle sur le "tout-or".
Les trois stylos me viennent de mes grands-parents paternels.
Norbel
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Re: Datation des Waterman CF

Message par Norbel »

Intéressant, cela se complique déjà :)
njm a écrit : 01 avr. 2025 09:57 Dans la série Waterman's Vintage, j'ai également hérité de 3 CF (ou C/F suivant les modèles).
Chacun présente ses petites particularités :
  • "WATERMAN'S CF" sur celui marqué 'made in USA'
  • "WATERMAN'S C/F" sur l'autre au corps noir, où l'on peut deviner gravé "Made in France"
  • Enfin "WATERMAN C/F" (plus de possessif) sur celui au corps plaqué or. Ce dernier présente aussi une identification sur la section: "E25660"
Les polices utilisées pour la gravure sont également légèrement différentes (visible notemment sur le N)

Les 3 ensembles (le modèle US en haut):
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Le premier noir a l’air bien américain avec Made in USA, connecteur à trous ronds et une plume avec évent (à ajouter dans les critères sûrement) qui pourrait être une particularité US. En 18K cependant, ce qui pourrait vouloir dire un export pour la France. Mais le poinçon AJF à ce moment est a priori étonnant… Pourrais-tu confirmer qu’il y est gravé ces trois initiales ?
Par contre, Waterman’s CF, sans slash ?!

Le deuxième noir, un Made in France avec un connecteur qui devrait être américain, une plume à évent 18K mais aussi à poinçon AJF… Et un capuchon…
En fait tu n’aurais pas envie d’intervertir les capuchons de ces deux noirs ? Le premier stylo collerait alors mieux aux hypothèses et on pourrait juste considérer le deuxième comme une chimère… :mrgreen:

Peut-être que JiF Waterman poinçonnait d’AJF les plumes provenant des USA pour la France?

Je me demande si l’inscription sur le capuchon ne serait pas en même temps une fonction du marché de destination (C/F ou CF), ainsi qu’une indication de la firme de production (Waterman’s ou Waterman) ?

Mais ça ne collerait pas avec le dernier tout en plaqué or, qui a l’air bien de fabrication française pour un marché français, avec Waterman sans ´s sur le capuchon, mais quand même C/F avec slash… :ko:

Et en fait, vu que toutes ces pièces sont interchangeables, j’ai l’impression qu’il serait plus logique de juste accorder une période d’utilisation à ces différents critères, sans vouloir dater précisément un stylo donné…
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Re: Datation des Waterman CF

Message par njm »

j'ai pris quelques photos détaillées de mes CF pour illustrer les poinçons.

les 3 plumes, avec au centre la section "made in USA" et a droite le "tout-or"
Le poinçon au centre est bien effacé, mais pourrait être different des 2 autres (peut-etre 'SA/P' comme pour le poinçon sur le capuchon plus bas).
Sur les 2 autres, on lit parfaitement le poinçon 'A/JF'.
NB: La barre de séparation est un stylo :D
La tête d'aigle n'est pas présente sur la plume de gauche.
A noter aussi la découpe différentes des plumes.

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les capuchons:
à G celui associe avec le USA, au centre celui marqué CF, à D le "tout-or" avec 'AJF/plaque or' bien lisible
(nb: le même poinçon 'AJF/plaque or' est présent sur le corps du "tout-or")
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Image Image Image

Je laisse les spécialistes proposer des commentaires :surrender:
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Re: Datation des Waterman CF

Message par bpsl »

njm a écrit : 23 mars 2026 12:54 Image
Je ne suis pas spécialiste, mais j'aime cette photo !
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Re: Datation des Waterman CF

Message par njm »

bpsl a écrit : 23 mars 2026 16:52
njm a écrit : 23 mars 2026 12:54 ...
Je ne suis pas spécialiste, mais j'aime cette photo !
Merci!
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Re: Datation des Waterman CF

Message par Norbel »

njm a écrit : 23 mars 2026 19:21
bpsl a écrit : 23 mars 2026 16:52
njm a écrit : 23 mars 2026 12:54 ...
Je ne suis pas spécialiste, mais j'aime cette photo !
Merci!
Même chose, et merci aussi pour la confirmation des poinçons !
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