Conseil d'expert : vintage vrai flex & grande taille / visualisation encre

[Franck74]

Bonjour aux experts qui me liront

Contexte : innocente - mais consentante - victime du forum, j'ai découvert les charmes conjugués des stylos vintage et des plumes flex...
Grâce à certains membres, je profite depuis au quotidien de l'agrément d'un Gold Starry, d'un Bayard 2000, d'un Swan.
Mais je me suis retrouvé plusieurs fois en panne sèche au bureau (comme j'ai une encre différente dans chaque stylo, je ne veux pas y laisser d'encrier, encore moins en transporter ).

Ma demande de conseil :
Dans la gamme Bayard, les Souverain ou Super Fit me sembleraient bien répondre à la fois à la recherche d'une plus grande taille et d'un possibilité de visualiser le niveau d'encre, à condition de trouver un modèle avec le sac accordéon en bon état.
Idem pour les gros Stylomine.
Mais : dans ma modeste compréhension, plus je vais vers un stylo "moderne" (système accordéon plus évolué que le sac d'encre, ou cartouche verre), plus les plumes deviennent semi-flex voire pas flex du tout...

Quels modèles pourriez vous me conseiller qui soient flex, longs et épais (au moins 12 cm sans capuchon, 1,2 cm d'épaisseur), et qui aient une capacité d'encre accrue et/ou un système de visualisation ?
Une marque française serait un plus. Pas de budget arrête pour le moment, par contre l'aspect "pièce de collection" ne m'intéresse pas.

Si possible, je préférerais qu'il soit vendu par un membre du forum, j'ai été déçu plusieurs fois par des vendeurs extérieurs (notamment sur la notion de "plume flex", qui était au mieux semi flex), et ravi par mes achats intra forum
Je vais revendre - quand je trouverai le temps - un superbe Waterman Super 6, cartouche verre (donc cochant plusieurs de mes cases) mais dont la plume n'est hélas que semi flex...

Un grand merci d'avance
- pour vos conseils de modèles qui remplissent mes critères
- le cas échéant pour vos propositions...

[Mirifix78]

Si tu acceptes que ce ne soit pas un vintage, tu prends n'importe quel stylo qui te plaît capable de recevoir une plume 6 ou 5.5, tu achètes les plumes ultraflex en acier chez Fountain Pen Revolution et tu ne te casses plus la tête à rechercher le mouton à 5 pattes.

[toltotoll]

Tu pourrais chercher du côté d'Edacoto, marque française qui, dans les années 30/40, faisait encore dans le flex et mettait beaucoup l'accent sur les fenêtres d'encre. jddegap nous avait fait une superbe présentation ici :
https://stylo-plume.org/viewtopic.php?t=21220

[Franck74]

Si tu acceptes que ce ne soit pas un vintage, tu prends n'importe quel stylo qui te plaît capable de recevoir une plume 6 ou 5.5, tu achètes les plumes ultraflex en acier chez Fountain Pen Revolution et tu ne te casses plus la tête à rechercher le mouton à 5 pattes.

Je suis peut-être difficile, mais non...
* Comme indiqué dans ma signature, j'ai un FPR Statesman avec plume ultra flex or, et un FPR Jaipur 2 avec plume ultra flex acier.
Le Jaipur (version demonstrator) fait vraiment cheap, mes TWSBI également en acrylique me semblent bien plus qualitatifs.
Le Statesman est une classe au dessus, mais l'aspect et le toucher sont néanmoins inférieurs à tous mes stylos modernes et vintage (voir ma signature).
* Concernant la plume :
- le Jaipur 2, conduit ébonite, à tendance à me tartiner les doigts chaque fois que je l'ouvre, et parfois à faire des tâches .
J'avais pris une plume acier ultra flex en plus que j'ai montée sur un Twsbi 580. Le TWSBI avec la même plume se comporte mieux, mais à l'inverse fait du railroading voire se retrouve sec si j'écris une phrase un peu longue
- la plume or + conduit ébonite du Statesman sont ok, mais n'ont pas le "toucher" (je ne sais pas bien décrire) de mes 3 vintage flex préférés, doux fins et souples...
Il doit y avoir un peu de magie dedans...

[Franck74]

Tu pourrais chercher du côté d'Edacoto, marque française qui, dans les années 30/40, faisait encore dans le flex et mettait beaucoup l'accent sur les fenêtres d'encre. jddegap nous avait fait une superbe présentation ici :
https://stylo-plume.org/viewtopic.php?t=21220

Ce serait amusant, puisque c'est le petit Osmia plume Edocato que tu m'avais vendu qui a été mon entrée dans le monde du flex et vintage
Je vais regarder ce que existe dans leur gamme.. J'ai quelques jours de congés c'est le moment

[bpsl]

Est-ce qu'un vieux Pelikan ne pourrait pas faire l'affaire ? Selon les modèles, ce n'est pas forcément une fenêtre de visualisation, mais tout le corps qui permet de voir, par transparence, le niveau d'encre restant. Pour les plumes, je ne suis pas expert, c'est un peu la loterie, mais j'ai l'impression que les anciens offrent bien plus de souplesse, voire de flex que les modernes. J'ai récemment acquis 2 Pelikan, pas spécialement vintage, mais avec un peu d'ancienneté quand même. J'ai posté quelques photos ici, pour le flex.

[Tannaysur]

Est-ce qu'un vieux Pelikan ne pourrait pas faire l'affaire ? Selon les modèles, ce n'est pas forcément une fenêtre de visualisation, mais tout le corps qui permet de voir, par transparence, le niveau d'encre restant. Pour les plumes, je ne suis pas expert, c'est un peu la loterie, mais j'ai l'impression que les anciens offrent bien plus de souplesse, voire de flex que les modernes. J'ai récemment acquis 2 Pelikan, pas spécialement vintage, mais avec un peu d'ancienneté quand même. J'ai posté quelques photos ici, pour le flex.

+1 Perso, j'ai un charmant et formidable Pélikan 140: pas hors de prix, super contenance, piston super pratique (et si il ne fonctionne pas: un peu de graisse silicone et hop, un eyedropper), visibilité aisée du niveau d'encre et plume fine et flex franchement top. Et sûrement plus facile à trouver que le Edacoto de vos rêves (mais là je m'avance peut-être). Si vous le trouvez trop petit, un modèle plus gros de la même époque devrait faire l'affaire.

[Franck74]

Merci pour cette nouvelle piste...
J'ai toujours trouvé les Pelikan petits (mais intéressants), quel modèle faudrait il viser pour longueur >= 12cm et épaisseur >= 1,2 cm ?
Et surtout "un modèle plus gros de la même époque", laquelle ? Il y a une limite d'année après laquelle on sait que les Pelikan ne sont plus flex ?

[bpsl]

Merci pour cette nouvelle piste...
J'ai toujours trouvé les Pelikan petits (mais intéressants), quel modèle faudrait il viser pour longueur >= 12cm et épaisseur >= 1,2 cm ?
Et surtout "un modèle plus gros de la même époque", laquelle ? Il y a une limite d'année après laquelle on sait que les Pelikan ne sont plus flex ?

J'ai un M400 et un M481, je crois que les deux rentrent dans cette ligne.
D'après Pelikan Perch (et chatgpt qui a fait la conversion), les mesures du M481 sont :
Longueur totale : 5.00 in → 12,70 cm
Longueur du corps (barrel) : 3.23 in → 8,20 cm
Longueur du capuchon : 2.28 in → 5,79 cm
Longueur avec capuchon posté (posted length) : 5.87 in → 14,91 cm
Diamètre : 0.46 in → 1,17 cm
Poids : 0.49 oz → 13,89 g
Mon M400 fait la même taille.

Je m'avance peut-être un peu - les experts me corrigeront - mais je dirais qu'il faut chercher les modèles d'avant 1997.

[toltotoll]

Les 140 et 400 des années 1950 sont de formidables stylos mais ils sont assez petits et surtout ont des plumes semi flex. Si tu cherches du vrai flex comme la plume Edacoto que je t'avais vendue, il faut chercher plus ancien. Chez Pelikan tu pourrais trouver ça sur un 100 mais ce sont des modèles minuscules.
Ta recherche n'est pas si facile. Une plume très flex t'amène plutôt dans les années 20 mais à l'époque pas de fenêtre pour le niveau d'encre.
Pareil pour les gros flat top type Duofold en celluloïd. Les plumes flex sont rares mais ça se trouve. Par contre toujours pas de fenêtre...
Un Vacumatic oversize remplirait presque tous les critères mais les plumes sont plutôt rigides...
Je reste sur la piste française des années 30/40. Mais dans l'idéal il faudrait toujours pouvoir tester la plume.
Voilà une quête intéressante en tout cas. Peut-être que d'autres idées emergeront sur ce fil.

[Franck74]

Les 140 et 400 des années 1950 sont de formidables stylos mais ils sont assez petits et surtout ont des plumes semi flex. Si tu cherches du vrai flex comme la plume Edacoto que je t'avais vendue, il faut chercher plus ancien. Chez Pelikan tu pourrais trouver ça sur un 100 mais ce sont des modèles minuscules.
Ta recherche n'est pas si facile. Une plume très flex t'amène plutôt dans les années 20 mais à l'époque pas de fenêtre pour le niveau d'encre.
Pareil pour les gros flat top type Duofold en celluloïd. Les plumes flex sont rares mais ça se trouve. Par contre toujours pas de fenêtre...
Un Vacumatic oversize remplirait presque tous les critères mais les plumes sont plutôt rigides...
Je reste sur la piste française des années 30/40. Mais dans l'idéal il faudrait toujours pouvoir tester la plume.
Voilà une quête intéressante en tout cas. Peut-être que d'autres idées emergeront sur ce fil.

Merci pour ces indications de connaisseur...
"Piste française années 30/40“, ça laisse heureusement un peu de terrain de jeu...
Il faudrait que j'arrive à aller à un salon, ou que l'un de vous ait envie de renouveler sa volière d'oiseaux rares

[Franck74]

Les 140 et 400 des années 1950 sont de formidables stylos mais ils sont assez petits et surtout ont des plumes semi flex. Si tu cherches du vrai flex comme la plume Edacoto que je t'avais vendue, il faut chercher plus ancien. Chez Pelikan tu pourrais trouver ça sur un 100 mais ce sont des modèles minuscules.
Ta recherche n'est pas si facile. Une plume très flex t'amène plutôt dans les années 20 mais à l'époque pas de fenêtre pour le niveau d'encre.
Pareil pour les gros flat top type Duofold en celluloïd. Les plumes flex sont rares mais ça se trouve. Par contre toujours pas de fenêtre...
Un Vacumatic oversize remplirait presque tous les critères mais les plumes sont plutôt rigides...
Je reste sur la piste française des années 30/40. Mais dans l'idéal il faudrait toujours pouvoir tester la plume.
Voilà une quête intéressante en tout cas. Peut-être que d'autres idées emergeront sur ce fil.

Initialement, je pensais aux Bayard ou Stylomine parce que ceux avec le système "accordéon" permettent de vérifier le niveau en dévissant l'arrière.Ça fait une alternative à une fenêtre de visualisation.
Autre piste, les cartouches verre, mais j'ai l'impression que les Waterman de la génération à cartouche verre ne sont déjà plus flex, mais demi flex (ma déception avec le Waterman S, par ailleurs parfait, mais que je vais revendre pour ça).

À condition que le plume soit flex : quelles années où modèles faudrait il viser dans les gros modèles Bayard ou autres Français ?
J'avais repéré un Souverain à pulseur accordéon, mais la encore il me semble qu'il n'est plus que semi-flex...
Et ça suppose aussi que l'accordéon (que je ne sais pas changer) soit en bon état, donc vendeur de confiance...

[toltotoll]

Sachant ce que tu entends par flex (c'est à dire vraiment très flexible), je pense sincèrement que les Waterman's à cartouche de verre type Standard ou Super Cartouche ne seront pas aptes à une pareille gymnastique des becs ! Pareil pour les Pelikan vintage, et encore moins les modernes.

Quel que soit le modèle déniché, l'idéal serait évidemment de pouvoir l'essayer, ne serait-ce qu'à la va-vite en appuyant la plume sur ton ongle. Donc cela implique un vendeur de confiance (par exemple sur le forum), un penshow (où les tarifs sont souvent élevés), ou un coup de chance sur une brocante (quitte à le restaurer).

Je te parlais des jolis Edacoto mais il y avait plein d'autres marques françaises dans les années 30/40 qui ont fait de la visualisation du niveau d'encre un argument de vente.

Regarde par exemple ce beau "The Lucky" (que je ne possède plus malheureusement), de la taille d'un 146. Je l'avais trouvé sans plume mais il eut été tout à fait possible de lui adjoindre une plume ancienne ultra-flex. Là on était pile-poile sur ce que tu veux.


Autre exploration possible : le Baignol Tank 400. Enorme stylo avec énoooorme réserve d'encre. Corps transparent. Je n'en ai jamais possédé donc j'ignore comment étaient les plumes, mais rien n'empêche de lui en mettre une très flex des années 20.


Autre réflexion, très différente : les Aurora 88 (des années 50) ont PARFOIS des plumes (capotées, certes) très flex. Ce sont de remarquables stylos qui donnent eux aussi la petite ivresse de l'objet ancien... Mais là, il faut vraiment se renseigner avant d'acheter car tu peux aussi tomber sur un clou en guise de plume.


Tous ces stylos français (ou l'Aurora) peuvent se trouver à des prix modérés. C'est aussi l'avantage par rapport à des marques plus cotées sur le marché de la collection. Alors good luck ! Je garderai un oeil ouvert puisque je connais ta recherche.

[anveville]

Très joli le Lucky!

[Tannaysur]

Peut-être pourriez-vous aussi regarder du côté des Waterman 32 (viewtopic.php?p=416917#p416917) et du Waterman Ink View ?
Au cas où: voici une photo du Pelikan 140 avec quelques mesures et lignes (environ 1mm de largeur en la sollicitant):

Et je reviens sur votre idée de Stylomine pour préciser qu'il existe un modèle grande taille du 303 ("Mastodonte" ne s'applique peut-être pas à ce modèle). La contenance du sac accordéon est énorme, et la plume assez flexible. Il mesure 14,4 cm fermé, 13 cm ouvert et 16,8 cm capuchon au cul.
Le voici au côté d'un 303 standard et du 140



L'extrémité du sac accordéon est munie d'une cartouche de verre:

Autre réflexion, très différente : les Aurora 88 (des années 50) ont PARFOIS des plumes (capotées, certes) très flex. Ce sont de remarquables stylos qui donnent eux aussi la petite ivresse de l'objet ancien... Mais là, il faut vraiment se renseigner avant d'acheter car tu peux aussi tomber sur un clou en guise de plume.

+1

[Franck74]

Merci pour ces conseils

Loué soit le forum, car effectivement c'est très compliqué sans essayer, sans conseils honnêtes préalables, sans retour possible !

[bpsl]

Autre réflexion, très différente : les Aurora 88 (des années 50) ont PARFOIS des plumes (capotées, certes) très flex. Ce sont de remarquables stylos qui donnent eux aussi la petite ivresse de l'objet ancien... Mais là, il faut vraiment se renseigner avant d'acheter car tu peux aussi tomber sur un clou en guise de plume.

Ah, tu es passé avant moi... l'idée de l'Aurora m'a effleuré après coup !

[Franck74]

Peut-être pourriez-vous aussi regarder du côté des Waterman 32 (viewtopic.php?p=416917#p416917) et du Waterman Ink View ?
Au cas où: voici une photo du Pelikan 140 avec quelques mesures et lignes (environ 1mm de largeur en la sollicitant):

Et je reviens sur votre idée de Stylomine pour préciser qu'il existe un modèle grande taille du 303 ("Mastodonte" ne s'applique peut-être pas à ce modèle). La contenance du sac accordéon est énorme, et la plume assez flexible. Il mesure 14,4 cm fermé, 13 cm ouvert et 16,8 cm capuchon au cul.
Le voici au côté d'un 303 standard et du 140



L'extrémité du sac accordéon est munie d'une cartouche de verre:

Autre réflexion, très différente : les Aurora 88 (des années 50) ont PARFOIS des plumes (capotées, certes) très flex. Ce sont de remarquables stylos qui donnent eux aussi la petite ivresse de l'objet ancien... Mais là, il faut vraiment se renseigner avant d'acheter car tu peux aussi tomber sur un clou en guise de plume.

+1

Le Stylomine Mastodonte semble très attrayant, mais il doit être assez difficile à trouver... Je regarde les annonces depuis un petit moment dans en avoir vu...

Pour aller dans l'idée du Tank 400, une solution de compromis pourrait être un vintage flex avec une grosse capacité d'encre, ce qui n'est pas le cas de mes 3 vintages d'usage quotidien que j'ai cités... Ne pas voir les niveau d'encre est acceptable si on sait que dans tous les cas on en a suffisamment en réserve

J'ai une piste en cours, à suivre...

[Tannaysur]

J'ai une piste en cours, à suivre...

... mais quand même, une suggestion pour la route parce qu'il a l'air de cocher pas mal de cases:
https://www.ebay.fr/itm/177837382947?it ... SwyShpO~rx
... et il y a sûrement chez ce vendeur un tas d'Allemand à plume flex qui devrait pouvoir faire l'affaire !

[Franck74]

Modèle intéressant en effet...
À creuser... en interne

Concernant le site, ils ont un choix impressionnant... certains prix le sont aussi !
Si mon budget était illimité, il y a effectivement parmi leur collection des modèles semblent correspondre parfaitement à mes attentes
Certains ici ont déjà traité avec ce vendeur ?