www.stylo-plume.org

Qu'on apprécie ou non le romancier novateur, qu'on trouve ou non des excuses à l'immonde antisémite qu'il a été, le feuilleton de la réapparition des manuscrits disparus de Céline est à lire. Le Monde en a fait plusieurs articles, mais pour ceux qui ne sont pas abonnés il y a le récit du journaliste à qui ces manuscrits ont été confiés il y a bien des années.
https://blogs.mediapart.fr/jean-pierre-thibaudat/blog

Merci pour ce message - de la bonne lecture pour ce soir

darazs a écrit : ↑31 août 2022 13:32 Merci pour ce message - de la bonne lecture pour ce soir

+1

Ça avait aussi fait l'objet d'une critique au Masque et la Plume :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 22-2058967
(A 5’10”)

Merci Tototoll

jddegap a écrit : ↑31 août 2022 14:13

darazs a écrit : ↑31 août 2022 13:32 Merci pour ce message - de la bonne lecture pour ce soir

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Ça avait aussi fait l'objet d'une critique au Masque et la Plume :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 22-2058967
(A 5’10”)

Ha ha - intéressant aussi

jddegap a écrit : ↑31 août 2022 14:13

darazs a écrit : ↑31 août 2022 13:32 Merci pour ce message - de la bonne lecture pour ce soir

+1

Ça avait aussi fait l'objet d'une critique au Masque et la Plume :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/ ... 22-2058967
(A 5’10”)

Pour l'avoir lu, je confirme le coté pornographique du roman
En revanche, l'édition est un peu (beaucoup) dégueulasse. Je pense que Thibaudat a raison sur certains plans, notamment la nécessité de sortir vite les inédits retrouvés en raison du domaine public qui arrive (et aussi, les ayants-droit ne sont plus jeunes, si Gibault veut profiter du pactole, c'est maintenant ).
J'ajoute, pour les curieux et qui n'ont pas encore lu les articles du blog de Thibaudat, que Londres, autre roman inédit et suite de guerre, sortira en octobre.

Pour revenir aux feuillets même, je me demande avec quelle encre et quel stylo Céline pouvait écrire. Ca a tout de même très bien tenu dans le temps...

Clémence a écrit : ↑31 août 2022 21:06 Pour revenir aux feuillets même, je me demande avec quelle encre et quel stylo Céline pouvait écrire. Ca a tout de même très bien tenu dans le temps...

C'est comme les pinces à linge : de la qualité ça, ma bonne dame !

Je ne connais pas l'histoire qui entoure ces manuscrits retrouvés, mais il suffit qu'ils aient été entreposés dans un endroit sec et à l'abris de la lumière, comme une commode ou une caisse.

Certains de mes cahiers (militaires) datent d'une soixantaine d'années, et quoique bien conservés à l'abri des intempéries et de la lumière, l'encre bleue Waterman a bien pâlie…

silverado a écrit : ↑01 sept. 2022 17:31 Certains de mes cahiers (militaires) datent d'une soixantaine d'années, et quoique bien conservés à l'abri des intempéries et de la lumière, l'encre bleue Waterman a bien pâlie…

Moi j'ai retrouvé le livret militaire de mon père qui date de la fin des 50's, à la rubrique "Instruction" j'arrive toujours à lire clairement, à la plume: "Sait lire et écrire"... (il était juste ingé INPG en hydraulique !)

JFK a écrit : ↑01 sept. 2022 18:26

silverado a écrit : ↑01 sept. 2022 17:31 Certains de mes cahiers (militaires) datent d'une soixantaine d'années, et quoique bien conservés à l'abri des intempéries et de la lumière, l'encre bleue Waterman a bien pâlie…

Moi j'ai retrouvé le livret militaire de mon père qui date de la fin des 50's, à la rubrique "Instruction" j'arrive toujours à lire clairement, à la plume: "Sait lire et écrire"... (il était juste ingé INPG en hydraulique !)

Et, il savait lire ?

Le cousin d'un collègue adirait garder des chèvres durant ses vacances. Un jour, un touriste parisien un peu perdu s'approche, pour lui demander son chemin, sans doute.
- Et vous ne vous ennuyez pas, tout seul avec votre troupeau, mon brave ?
- Non : je lis…
- Ah ! C'est bien de savoir lire ! Et que lisez vous donc mon brave ?
et l'autre de lui montrer : Pline l'ancien (Caius Plinius), dans le texte.

L'anecdote est authentique me disait mon collègue !

silverado a écrit : ↑01 sept. 2022 19:13
Et, il savait lire ?

Le cousin d'un collègue adirait garder des chèvres durant ses vacances. Un jour, un touriste parisien un peu perdu s'approche, pour lui demander son chemin, sans doute.
- Et vous ne vous ennuyez pas, tout seul avec votre troupeau, mon brave ?
- Non : je lis…
- Ah ! C'est bien de savoir lire ! Et que lisez vous donc mon brave ?
et l'autre de lui montrer : Pline l'ancien (Caius Plinius), dans le texte.

L'anecdote est authentique me disait mon collègue !

J'ai immédiatement pensé à ça : https://www.youtube.com/watch?v=_S-hYZzgDYg

Açores a écrit : ↑01 sept. 2022 15:53 Je ne connais pas l'histoire qui entoure ces manuscrits retrouvés, mais il suffit qu'ils aient été entreposés dans un endroit sec et à l'abris de la lumière, comme une commode ou une caisse.

Ils ont été entreposés dans une caisse, puis descendus dans une cave et oubliés. Certaines parties (notamment le manuscrit de Casse-Pipe) sont devenues illisibles en raison de l'humidité et des rats. Ca, c'est pour la partie chez Yvon Morandat et ses descendantes.
Quand Thibaudat les a récupérés, ils sont restés dans la caisse mais dans un appartement parisien puis dans une grange à la campagne (Thiabudat raconte qu'il avait peur de tout, type vol ou incendie). Et maintenant, ils sont dans un coffre-fort.
En dehors des parties abîmées et devenues véritablement illisibles, le reste a plutôt bien vécu. Les seules parties illisibles sont celles liées à l'écriture de médecin de Céline

silverado a écrit : ↑01 sept. 2022 17:31 Certains de mes cahiers (militaires) datent d'une soixantaine d'années, et quoique bien conservés à l'abri des intempéries et de la lumière, l'encre bleue Waterman a bien pâlie…

J'ai l'impression que rien ne se vaut ou ne se valait, comme maintenant. J'ai la chance d'avoir plusieurs documents anciens chez moi et :
- le livret militaire de mon grand-père (né en 1920) est tout à fait lisible
- une attestation de 1945 liée à mon autre grand-père pour sa participation aux combats de la poche de La Rochelle m'a pris du temps à décrypter
- des cartes de mon grand-oncle en tenue de soldat en 1940 sont très lisibles aussi (pour les plus curieux, le voici mon grand-tonton
- je pousse le vice jusqu'à un parchemin de 1615 plus déchiffrable que certains documents beaucoup plus contemporains.

Et à chaque fois que je parcours les archives départementales ou nationales, une seule question me vient : mais quelle encre utilisaient-il boudiou ?

silverado a écrit : ↑01 sept. 2022 19:13

JFK a écrit : ↑01 sept. 2022 18:26

silverado a écrit : ↑01 sept. 2022 17:31 Certains de mes cahiers (militaires) datent d'une soixantaine d'années, et quoique bien conservés à l'abri des intempéries et de la lumière, l'encre bleue Waterman a bien pâlie…

Moi j'ai retrouvé le livret militaire de mon père qui date de la fin des 50's, à la rubrique "Instruction" j'arrive toujours à lire clairement, à la plume: "Sait lire et écrire"... (il était juste ingé INPG en hydraulique !)

Et, il savait lire ?

Le cousin d'un collègue adirait garder des chèvres durant ses vacances. Un jour, un touriste parisien un peu perdu s'approche, pour lui demander son chemin, sans doute.
- Et vous ne vous ennuyez pas, tout seul avec votre troupeau, mon brave ?
- Non : je lis…
- Ah ! C'est bien de savoir lire ! Et que lisez vous donc mon brave ?
et l'autre de lui montrer : Pline l'ancien (Caius Plinius), dans le texte.

L'anecdote est authentique me disait mon collègue !

Clémence a écrit : ↑01 sept. 2022 20:50

Açores a écrit : ↑01 sept. 2022 15:53 Je ne connais pas l'histoire qui entoure ces manuscrits retrouvés, mais il suffit qu'ils aient été entreposés dans un endroit sec et à l'abris de la lumière, comme une commode ou une caisse.

Ils ont été entreposés dans une caisse, puis descendus dans une cave et oubliés. Certaines parties (notamment le manuscrit de Casse-Pipe) sont devenues illisibles en raison de l'humidité et des rats. Ca, c'est pour la partie chez Yvon Morandat et ses descendantes.
Quand Thibaudat les a récupérés, ils sont restés dans la caisse mais dans un appartement parisien puis dans une grange à la campagne (Thiabudat raconte qu'il avait peur de tout, type vol ou incendie). Et maintenant, ils sont dans un coffre-fort.
En dehors des parties abîmées et devenues véritablement illisibles, le reste a plutôt bien vécu. Les seules parties illisibles sont celles liées à l'écriture de médecin de Céline

Merci pour ces explications, Clémence.
Oui, je plains les personnes qui ont dû décrypter ces manuscrits. Encore que, aussi méticuleuse qu'elle puisse être, cette tâche doit comporter une forme de déduction et s'apparenter à un travail d'enquêteur assez intéressant.

PS/HS: sur tes conseils, j'ai lu Chien blanc, je n'irai pas polluer ce topic avec mon commentaire, mais, merci à toi. Je garde les autres titres en tête.

Bonjour,

En attendant, "Guerre" est épatant !


Je crois me souvenir que, aux alentours de l'an 2000, un aréopage international de distingués gens de lettres s'était réuni afin de déterminer quel était le "meilleur roman du XXème siècle" ; le "Voyage" l’avait emporté haut la main...... Il est certain que, comparé à la recherche du temps perdu, cela décape !

Clémence a écrit : ↑31 août 2022 21:06

Pour revenir aux feuillets même, je me demande avec quelle encre et quel stylo Céline pouvait écrire. Ca a tout de même très bien tenu dans le temps...

V'là Bardamu et ses stylos :




Bien malin qui saura mettre un nom dessus......

Au passage, matez Toto, le perroquet !

J’ai acheté le perroquet Toto à la Samaritaine et après un premier contact désastreux, ils sont devenus inséparables. Toto vivait en liberté dans la pièce où Louis travaillait. Il picorait ses feuilles de papier ou ses pinces à linge. Il avait tous les droits et je les entendais souvent se disputer et dialoguer dans un langage connu d’eux seuls. (Lucette Almanzor)

Même empaillé, Toto mériterait d'être nommé par la Direction Membre d'Honneur de SPO !

Açores a écrit : ↑02 sept. 2022 09:03 Oui, je plains les personnes qui ont dû décrypter ces manuscrits. Encore que, aussi méticuleuse qu'elle puisse être, cette tâche doit comporter une forme de déduction et s'apparenter à un travail d'enquêteur assez intéressant.

Oui et justement, c'est là aussi une des remarques de Thibaudat sur son blog : il a disposé de quasiment 40 ans pour déchiffrer les manuscrits. Et par rapport à certains mots retenus par Gallimard et Gibault pour la "traduction" de Guerre, il y a des désaccords. Cela peut se comprendre, eu égard à la différence de temps passé. Mais force est de constater que cela change parfois la perception des phrases et donc, du récit (surtout qu'il est rempli d'argot !).

(PS / HS : dispo en DM si jamais tu veux parler de livres !)

Stylograf a écrit : ↑02 sept. 2022 16:09 En attendant, "Guerre" est épatant !


Je crois me souvenir que, aux alentours de l'an 2000, un aréopage international de distingués gens de lettres s'était réuni afin de déterminer quel était le "meilleur roman du XXème siècle" ; le "Voyage" l’avait emporté haut la main...... Il est certain que, comparé à la recherche du temps perdu, cela décape !

Ah oui, tu as apprécié Guerre ? Je suis restée un peu sur ma fin, il y a un malaise que j'attribue plus à l'édition qu'au livre. Mais comme Londres est annoncé d'une qualité littéraire plus forte, on verra avec la suite.
Et à propos du classement de livres, je suis effarée par la prochaine émission de France 2 qui sera "Le livre préféré des français", dont la liste est visible ici.
Autant certains sont des classiques qui ont toute leur place - à mon sens -, autant voir Anne Roumanoff qui appelle à voter pour Ensemble c'est tout de Anna Gavalda me fait mal au fondement (je ne vous parle même pas de l'absence de certains auteurs, type Georges Perec par exemple)
A noter que le Voyage comme La Recherche font partie de la liste, pas certaine qu'ils finissent bien classés pour autant.

Stylograf a écrit : ↑02 sept. 2022 16:17

V'là Bardamu et ses stylos :




Bien malin qui saura mettre un nom dessus......

J'adore cette photo, il ne manque plus que le chat Bébert !