www.stylo-plume.org

Bonsoir,

Je suis prèsque sur que vous connaissez Dominic Rothemel ou au moins sa site internet: https://www.pelikan-collectibles.de/
Dominic et moi collaborons depuis longtemps sur le sujet des Pelikan historiques. Mais cette fois-ci, Dominic a une question à poser aux experts du marché français.

Il a trouvé un Pelikan PK10 (de les années 60) en France avec un autocollant qu'il ne comprends pas:



La question est la suivante : que signifie +T.L. ? Est-ce une forme de taxe ? Mais laquelle ?

Merci d'avance pour votre aide.

La "taxe de luxe" s'appliquait aux stylos ?

Christof a écrit : ↑09 févr. 2022 19:46
La question est la suivante : que signifie +T.L. ? Est-ce une forme de taxe ? Mais laquelle ?

Aucune idée ... mais est-ce pour autant un autocollant français ? Même s'il a trouvé le stylo en France, ca ne prouve rien : il n'y a pas de mention d'unité monétaire. Est ce que "TL" peut avoir une signification logique en allemand ?

Pollux a écrit : ↑09 févr. 2022 20:11 Est ce que "TL" peut avoir une signification logique en allemand ?

Merci Polluc, mais non, malheureusement pas.

Pollux a écrit : ↑09 févr. 2022 20:11 Aucune idée ... mais est-ce pour autant un autocollant français ? Même s'il a trouvé le stylo en France, ca ne prouve rien : il n'y a pas de mention d'unité monétaire.

Et oui, biensur. Mais Dominic a montré un autre exemplaie, sur lequel la monnaie (franc) est indiquée:



On peut supposer qu'ils étaient destinés au marché français.

En France, de 1968 à 1992, une TVA au taux majoré était prélevée sur les biens de luxe. De mémoire, environ 33% contre 19% pour la TVA normale.

T.L. m'évoque "taxes locales", mais je ne me souviens pas avoir vu un jour une telle mention, et de toute façon, tout ce qui était (est) vendu est soumis à la TVA.
Le taux de TVA est variable (différent de celui de la métropole dans les Départements et Territoires d'Outre-mer), mais je n'ai jamais entendu parler de taxes complémentaires, le prix de vente affiché pour les particuliers étant net, habituellement.
Il faudrait retrouver de vieux catalogues (Pelikan ou autres) de l'époque pour voir si cette mention a pu être ajoutée après le prix sur certains.

Taranis a écrit : ↑09 févr. 2022 19:53 La "taxe de luxe" s'appliquait aux stylos ?

Moi je crois que c'est Taranis qui a gagné.

pendevil a écrit : ↑09 févr. 2022 22:22 En France, de 1968 à 1992, une TVA au taux majoré était prélevée sur les biens de luxe. De mémoire, environ 33% contre 19% pour la TVA normale.

Et pendevil le confirme.

Un stylo vendu 20 Francs vers les années 1970 aurait été considéré comme un objet de luxe ? Je n'y crois pas !

Moi si, car les autos l'étaient bien, ainsi sauf erreur que les montres de luxe et bijoux,ce jusqu'en 1986...........


Et en outre, si l'appellation officielle était "TVA au taux majoré", l'appellation courante était "taxe de luxe".

Je puis me tromper, mais je crois que, oui, Taranis a gagné.......

Si nous sommes bien les champions du monde des taxes et impôts, nous ne sommes pour autant pas les seuls à parler français et à avoir (ou avoir eu) les francs pour monnaie...

Bonne idée !
Mais les Suisses ne sont pas concernés. Ils ont écrit/ou écrivent : Fr. / sFr. / CHF

silverado a écrit : ↑10 févr. 2022 15:27 Si nous sommes bien les champions du monde des taxes et impôts,...

On voit bien que tu n'habites pas la Belgique pour affirmer cela

Enigmatique, vraiment.

Je partage assez l'avis d'Ergé (sur le fait que le prix affiché incluait toutes les taxes, ... sauf peut-être dans certains circuits de distribution comme les boutiques d'aéroports ?)
Et en France, on écrit plutôt "20 F" que "F 20"...

Est-ce que ce pourrait être une autre monnaie que le franc?

Moi je dis qu'on devrait arrêter de débattre et rester au moment où tout le monde me félicitait d'avoir gagné (gagné quoi au fait, mystère !)

Blague à part, une "taxe de luxe" à 33% sur stylo étiqueté "15", on retrouve les 20F énoncés plus haut

Je me suis aussi posé la question de franc belge ou suisse, mais comme l'a dit Christof, ce n'est pas seulement "F" en Suisse, et je ne sais pas si en Belgique il était précisé "FB".
Lorsque ces stylos ont été proposés à la vente, j'avais aux environs de 20 ans, j'ai acheté des stylos d'autres marques, et je n'ai pas le moindre souvenir d'une telle mention "+ T.L." sur des étiquettes de prix. Et à ma connaissance, en France, il n'y avait pas de différences de taxes selon les régions, ce qui faisait que seul le prix TTC était affiché (sauf éventuellement dans des catalogues).
Je n'ai jamais non plus entendu dire que les stylos à plume, dont les plus vendus n'étaient pas des produits de luxe, auraient pu faire l'objet d'une "taxe de luxe".

Oui mais non pour le prix, car celui à 20 F a lui aussi la mention "+ T.L.", donc taxes (si c'en est bien) en plus.

Il reste la possibilité que ce soit le franc CFA ? Dans un pays Africain ayant alors ses propres taxes ?

Taxes Luxembourgeoises ("luxe en bourgeoise" je partage avec Taranis ) ?

grindsel a écrit : ↑10 févr. 2022 18:23 Taxes Luxembourgeoises ?

Pas possible, c'est antinomique quoique...

J'ai eu peur que tu dises qu'ils ne savent pas écrire mais juste compter