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Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 13 déc. 2021 22:52
par tab
Merci jérôme pour la synthèse, ça permet de voir plus clairement les tendances générales
merci açores pour le scan, qui confirme bien ce que je pensais
le Sanzen fait un sans faute, c'est certain; c'est une très bon papier, mais du fait de sa structure (homogène, régulière, moins transparente...) il bride un peu le séchage de l'encre. Sur le TR, on dirait que les nuances de couleurs sèchent une après l'autre et une sur l'autre (comme dans un millefeuille!), alors que le Sanzen mélange davantage les nuances, d'où l'impression de couleurs plus plates. C'est ce que je voulais vérifier avec tes tests, notamment le swab de rose Sailor.
le bruit de la feuille est fondamental pour moi, et sur ce détail on a un peu perdu ...
maintenant, le Sanzen reste techniquement un bon papier mais il offre moins d'émotion que le TR, je suis en phase avec jddegap et darazs ;
pour moi, le TR était aussi le banc de test des encres et à ce jour, je n'ai pas trouvé mieux. J'adopterai le Sanzen parce que je ne connais rien d'autre (encore!) mais je sortirai le cahier Sanzen à chaque fois avec un petit regret
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 14 déc. 2021 16:56
par jddegap
J'ai fait une mise à jour de la synthèse qui figure au pied du premier post en y ajoutant des éléments de l'intervention d’Olorin.
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 14 déc. 2021 21:59
par Psyann
Encore merci Jérôme pour ton travail de synthèse et de partage.
Je rejoins Olorin sur le fait que le Sanzen est un bon successeur au TR original, surtout après avoir constaté les défauts du TRN. Comme souvent lorsqu'il s'agit de remplacer une légende, la magie est exacerbée autour d'elle et fait défaut à son successeur.
Et même si vous attisez ma curiosité avec tous ces noms de papiers prometteurs, je pense qu'un bloc de Sanzen finira dans ma boîte aux lettres
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 24 déc. 2021 16:16
par Shimaree
Bonjour !
Longtemps après, j'ai enfin trouvé le temps de faire les tests, les scanner, les prendre en photo et revenir vous en faire un commentaire.
Tout a déjà été dit
mais ce n'est pas grave.
Comme d'autre, je trouve ce TR Sanzen plus rigide et plus opaque que le TR52.
Ceci dit je n'ai pas ressent,i ni entendu, la perte de soyeux que Tab a si joliment décrit...
Voici en images mes tests.
le scan (TR52 à gauche, TR Sanzen à droite) :
Une photo (TR52 à gauche, TR Sanzen blanc au milieu, TR Sanzen crème à droite) :
Globalement je trouve la glisse et le
feedback agréables, les couleurs et leurs ombrages superbes, avec chaque qualité de papier.
Avec les plumes stub de mon Duofold et de mon Matthieu Faivet et l'italique "tout terrain" de mon NoNonsense, pas de différence notable de ressenti. Il faut dire que ces trois plumes sont abreuvées d'encres très fluides (une Sailor, une Iroshizuku et une Montblanc).
Avec l'italique plus stricte de mon Aurora, irriguée d'une encre sèche (Kyo No Oto) - j'ai un peu poussé le bouchon exprès
- tout se passe très bien en calligraphie. Cependant, en écriture rapide, j'ai nettement moins de glisse sur les deux qualités de Sanzen ; on peut voir sur les images que le pangramme écrit en rose devient très pâle en fins de lignes.
En conclusion, il y a une perte de ressenti de qualité avec cette nouvelle version du Tomoe River. Cependant, au quotidien, je crois (à tester !..) qu'il suffirait de choisir une plume un petit peu permissive OU une encre bien lubrifiée pour en retirer de la satisfaction à l'écriture. En ce qui me concerne, je pourrais m'en accommoder.
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 25 déc. 2021 16:17
par jddegap
Shimaree a écrit : ↑24 déc. 2021 16:16
... j'ai enfin trouvé le temps de faire les tests, ...
Merci
J'ai édité la synthèse ...
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 26 déc. 2021 13:40
par jddegap
Je crois que nous possédons maintenant une bonne connaissance commune du Tomoe River by Sanzen, et je me propose donc d'envoyer quelque chose comme ce qui suit aux adresses e-mail de Sanzen et Tomoegawa, ne cherchant plus à comprendre l'organisation de leurs services de communication.
C’est succinct et va à l’essentiel, me semble-t-il… Il faut dire que le très long rapport illustré de l'an dernier au sujet du navrant TR52N n'avait généré aucun accusé de réception … Bien que tab et moi-même voulons penser qu’il aura fait son effet.
Finalement, l'essentiel est, je trouve, la propre opinion que nous avons pu nous faire du Sanzen.
÷#÷#÷#÷#÷#÷#
À l’attention de M. Yukitaka Kaneko.
Un grand merci pour l’envoi des échantillons de Tomoe River by Sanzen.
Je les ai rétrocédés à une quinzaine de membres
de notre forum (edit) passionnés de stylos-plume, lesquels ont déposé leurs remarques et conclusions sur ce fil de discussion que je vous engage à consulter, et dont voici un condensé ...
La nouvelle version Tomoe River by Sanzen fait positivement l’unanimité :
- meilleure résistance au bleedthrough et au ghosting,
- meilleur rendu des couleurs, surtout les rouges et les bruns, avec néanmoins un peu moins d’éclat, de brillance, qu’avec le TR 52 traditionnel,
- un shading plus nuancé, et donc un peu moins spectaculaire qu’autrefois,
- le feedback plus présent offre un meilleur guidage de la plume, en contrepartie de la perte de l’effet de glisse particulier que procurait le TR 52 traditionnel.
Au final, les qualités objectives du Tomoe River by Sanzen renforcent les atouts de ce papier fin pour la fabrication de luxueux carnets de faible épaisseur.
Néanmoins, la structure du papier plus resserrée et le couchage minéral modifié procurent un ressenti au toucher et à l’écriture subtilement différent, suffisamment pour que certains d’entre nous n’y retrouvent plus la voluptueuse sensation de soie taffetas du TR52 traditionnel qui leur plaisait tant, et leur faisait tolérer le surcoût de prix spectaculaire dont il faut s’acquitter dans nos pays occidentaux.
÷#÷#÷#÷#÷#÷#
Vos remarques s’il vous plaît …
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 26 déc. 2021 20:07
par darazs
jddegap a écrit : ↑26 déc. 2021 13:40
Je crois que nous possédons maintenant une bonne connaissance commune du Tomoe River by Sanzen, et je me propose donc d'envoyer quelque chose comme ce qui suit aux adresses e-mail de Sanzen et Tomoegawa, ne cherchant plus à comprendre l'organisation de leurs services de communication.
C’est succinct et va à l’essentiel, me semble-t-il… Il faut dire que le très long rapport illustré de l'an dernier au sujet du navrant TR52N n'avait généré aucun accusé de réception … Bien que tab et moi-même voulons penser qu’il aura fait son effet.
Finalement, l'essentiel est, je trouve, la propre opinion que nous avons pu nous faire du Sanzen.
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À l’attention de M. Yukitaka Kaneko.
Un grand merci pour l’envoi des échantillons de Tomoe River by Sanzen.
Je les ai rétrocédés à une quinzaine de membres de passionnés de stylos-plume, lesquels ont déposé leurs remarques et conclusions sur ce fil de discussion que je vous engage à consulter, et dont voici un condensé ...
La nouvelle version Tomoe River by Sanzen fait positivement l’unanimité :
- meilleure résistance au bleedthrough et au ghosting,
- meilleur rendu des couleurs, surtout les rouges et les bruns, avec néanmoins un peu moins d’éclat, de brillance, qu’avec le TR 52 traditionnel,
- un shading plus nuancé, et donc un peu moins spectaculaire qu’autrefois,
- le feedback plus présent offre un meilleur guidage de la plume, en contrepartie de la perte de l’effet de glisse particulier que procurait le TR 52 traditionnel.
Au final, les qualités objectives du Tomoe River by Sanzen renforcent les atouts de ce papier fin pour la fabrication de luxueux carnets de faible épaisseur.
Néanmoins, la structure du papier plus resserrée et le couchage minéral modifié procurent un ressenti au toucher et à l’écriture subtilement différent, suffisamment pour que certains d’entre nous n’y retrouvent plus la voluptueuse sensation de soie taffetas du TR52 traditionnel qui leur plaisait tant, et leur faisait tolérer le surcoût de prix spectaculaire dont il faut s’acquitter dans nos pays occidentaux.
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Vos remarques s’il vous plaît …
Ça marche très bien pour moi.
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 26 déc. 2021 21:05
par Psyann
Parfaite synthèse Jérôme
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 27 déc. 2021 06:58
par o1984
jddegap a écrit : ↑26 déc. 2021 13:40
Vos remarques s’il vous plaît …
Très bien synthétisé. Je vote pour !
Merci pour le boulot.
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 28 déc. 2021 13:45
par Barcor
+1, très bien écrit !
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 28 déc. 2021 14:59
par Nicobee
o1984 a écrit : ↑27 déc. 2021 06:58
jddegap a écrit : ↑26 déc. 2021 13:40
Vos remarques s’il vous plaît …
Très bien synthétisé. Je vote pour !
Merci pour le boulot.
+1
J'ai encore les deux feuilles vierge sur mon bureau... désolé mais j'ai eu beaucoup d'imprévus familiaux et professionnels et j'ai pas eu le temps ni pour le TR ni pour l'Inkvent... peut-être la semaine prochaine...
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 28 déc. 2021 16:10
par Shimaree
jddegap a écrit : ↑26 déc. 2021 13:40
Vos remarques s’il vous plaît …
Parfait !
Merci Jérôme.
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 02 janv. 2022 10:55
par coxynell
Bravo à tous pour ces revues argumentées... vous m'impressionnez!
Grâce à Jérôme que je remercie encore, j'ai pu moi aussi tester le fameux Sanzen et je n'ai pas la prétention de vous en faire une revue technique mais je peux juste vous dire mon sentiment en le testant... Le soulagement!
Certes la magie du mythique TR52 n'est peut-être plus totalement là, mais c'est tout de même un fameux papier que j'utiliserai avec plaisir, alors que je n'aurais pas acheté de 52N.
Sinon pour ceux qui veulent tester autre chose il y a aussi le Graphilo...
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 02 janv. 2022 11:46
par jddegap
Merci à ceux qui m'ont fait retour sur ma rédaction.
Merci coxynell.
coxynell a écrit : ↑02 janv. 2022 10:55
...
... il y a aussi le Graphilo...
Aïe, ce que je sais trouver sur le web est à prix prohibitif.
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 02 janv. 2022 13:27
par coxynell
jddegap a écrit : ↑02 janv. 2022 11:46
Merci à ceux qui m'ont fait retour sur ma rédaction.
Merci coxynell.
coxynell a écrit : ↑02 janv. 2022 10:55
...
... il y a aussi le Graphilo...
Aïe, ce que je sais trouver sur le web est à prix prohibitif.
En effet il n'est pas donné... surtout avec l'augmentation des frais de port :/ Je t'en envoie quelques feuilles si tu veux avant de faire le grand plongeon?
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 02 janv. 2022 13:45
par jddegap
coxynell a écrit : ↑02 janv. 2022 13:27
...Je t'en envoie quelques feuilles si tu veux avant de faire le grand plongeon?
Avec joie. Merci !
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 02 janv. 2022 22:05
par katka1221
Merci, Jérôme, pour la synthèse, tu as fais du bon travail!
J'espère que les Japonais vont au moins le lire, à défaut de nous faire une réponse.
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 04 janv. 2022 17:11
par o1984
coxynell a écrit : ↑02 janv. 2022 10:55
Sinon pour ceux qui veulent tester autre chose il y a aussi le Graphilo...
Je suis tombé sur ça…
Test entre les papiers Graphilo et Cosmo
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 04 janv. 2022 18:46
par silverado
Re: Les tests du nouveau Tomoe River Sanzen - New Tomoe River Sanzen
Posté : 05 janv. 2022 18:36
par Padou
Merci beaucoup pour tous ces retours très instructif !
Je n'ai jamais réellement pu tester le TN52 (hormis un échantillon donné par Karolina (papetterie Makkura), mais à la lecture des retours sur le Sanzen, il me tarde de l'essayer. Peux-t-ton déjà se procurer ce carnet ou pour le moment vous n'aviez reçu que des échantillons en avant première ?
