Pelikan M805

[Hobiecat]

Je sais, c'est déplacé ici...Mais j'aperçois un TWSbi; et on l'a déjà évoqué plus haut au sujet de la clé de démontage... Alors, SVP, dites-moi où on peut acheter ce stylo en zone euro sans payer des frais d'envois astronomiques ? Merci...

Il me semble que le plus facile est chez la Couronne du Comte aux Pays-Bas.

[Seven Sam]

c'est ce que je pense faire retailler la plume en italic, ou alors acheter une plume italic en pièce détacher...

[scorp78]

Il est quand même superbe ce nouveau M800 démonstrator ! Je le préfère en version rhodiée. Même si il a l'air décevant en ce qui concerne sa plume, je le verrais bien entre mes mains !

[silverado]

c'est ce que je pense faire retailler la plume en italic, ou alors acheter une plume italic en pièce détacher...

Je pense qu'il faudrait faire les choses dans l'ordre : d'abord, essayer la plume, après avoir bien nettoyé le stylo.
Ensuite, si elle ne convenait pas, envisager une retaille en "cursive italic" ( ou en "stub" si la douceur est primordiale).
Seulement après, envisager une autre plume (c'est nettement plus cher qu'une retaille...) si l'on souhaite avoir plus d'une "corde à son arc".

scorp78 : "Même si il a l'air décevant en ce qui concerne sa plume" ---> je crois qu'avant de la juger, il faudrait l'essayer

[scorp78]

scorp78 : "Même si il a l'air décevant en ce qui concerne sa plume" ---> je crois qu'avant de la juger, il faudrait l'essayer

Je ne fais que me référer aux différents avis que je peux lire. Mais dans l'absolu tu as complètement raison.

[Seven Sam]

le stylo n'est pas décevant, mais je pense que ceux qui recherchent un minimum de souplesse seront déçus, ce stylo est fait à mon humble avis pour enchaîner des pages et des pages sans se fatiguer, car il glisse très bien il n'y a aucun défaut là-dessus et le débit est très bon.

C'est simplement qu'en passant du 1005 au 805 il y a une grande claque et surtout je ne comprends pas qu'il soit si raide (par rapport au M600 qui eux le sont beaucoup moins)

Pour ceux qui n'aiment pas le flex ou une plume souple, je pense qu'il donneront un tout autre avis

C'est pour ça que je vais me tourner vers un vintage tien

[silverado]

Je comprends que l'on puisse aimer les plumes "souples/élastiques" qui s'écartent afin de former des pleins et déliés par la pression exercée (ou pas) sur le stylo.
Mais n'oubliez pas que ce n'est pas un critère universel de qualité, et encore moins le seul critère... Une plume italique donnera toujours des pleins et déliés d'égale importance, plus simplement et plus naturellement. De plus, en exerçant la souplesse/élasticité d'une plume pour tenter d'écrire en imitant l'écriture anglaise du XVIIIè siècle, le flux d'encre va très souvent et très vite s'interrompre.
Ce qui va vous obliger à ralentir le rythme assez vite !
Donc, la plume ne suivra pas vos idées...
Par contre, après des mois - voire plus - d'exercice, vous pourrez acquérir une belle dextérité en copiant de l'"Edwardian".

Maintenant, que voulez vous faire ? De la calligraphie Edouardienne ? de la "Blackletter" avec une straight italic 3B ? Ou une simple et belle écriture cursive, rapide, avec pleins et déliés, donnée par une plume stub ou cursive italic ? (et bien raide, pour avoir un flot d'encre régulier et continu)...
À mon avis, il serait utile de se poser les bonnes questions avant de faire un achat dispendieux, et se donner le temps d'essayer différentes options.
Désolé si j'ai l'air de donner des leçons, mais certains avis catégoriques me font le même effet que les pollens de printemps !

[Seven Sam]

L'ecriture spencerien me va bien, mais mois cest ce que je recherche dans une plume, au debut je pensait aimer les plume stub er broad, mais rinalement j'aime les fine pour une binne e riturje rapide et un peu de flex quand je desire faire une ecriture un peu plus belle...


Envoyé d'Android

[dpiednoel]

"La Couronne du Comté" aux Pays-Bas (alors que la Couronne du Gouda est, elle, en France)...
Je viens d'en acheter 2 et de mémoire j'ai payé 10€ de frais de port... Par ailleurs comme je voulais aussi une plume supplémentaire, qu'ils ne l'avaient pas en stock, elle est arrivée 10 jours plus tard sans frais supplémentaires.

Mince !!! Je n'avais pas vu plus haut :

Je sais, c'est déplacé ici...Mais j'aperçois un TWSbi; et on l'a déjà évoqué plus haut au sujet de la clé de démontage... Alors, SVP, dites-moi où on peut acheter ce stylo en zone euro sans payer des frais d'envois astronomiques ? Merci...

Il me semble que le plus facile est chez la Couronne du Comte aux Pays-Bas.

[georges zaslavsky]

comme je l'ai dit à l'époque, vous voulez un m800 avec une plume flexible, achetez un modèle d'avant 1998.

[emsiscrib]

Concernant cette plume de M800, je suis désolée de vous contredire mais ne suis pas de votre avis, Georges... En tout cas, pas pour la plume que je possède

Je ne qualifierais pas la plume F antérieure à 1997 de flexible. Semi-flexible, souple à la rigueur, mais certainement pas flexible, et sinon à appuyer ce qui n'est en rien ni naturel ni agréable, je n'obtiens pas véritablement de nuances du trait sinon de par le fait qu'elle présente une taille légèrement stub, mais moins que la plume moderne EF.
A mon humble avis, il est préférable de les comparer deux-à-deux, pour se rendre compte d'une subtile différence, pas davantage...

Il n'en reste pas moins que ces plumes Pelikan modernes sont fort agréables, y compris pour un usage au quotidien.

Pour ce qui qui concerne la nuance du trait, je rejoins le point de vue de Silverado. Il est en tout état de cause quasi impossible d'utiliser une plume flexible au quotidien. Les plumes flexibles ne permettant pas une écriture rapide, au contraire des plumes moins flexibles mais taillées stub, italique ou oblique .
Je ne connais pas encore la version architecte .

Pour ce qui est de véritables plumes flexibles, je ne peux que vous recommander les vintages de nombreuses marques les plus anciennes, y compris Pelikan .

Au lieu de 1998, je dirais 195X ...

[mopsletroll]

je rejoins entièrement l'avis de emsiscrib.
On ne peux pas qualifier les plumes de M800 d'avant 97 de plumes flexibles. Elles sont plus souples que celles de seconde génération avec un certain ressort que je trouve particulièrement agréable. Mais pour la variation de trait, ce n'est pas flagrant.

Pour une utilisation quotidienne, j'avoue n'avoir aucun mal à utiliser des plumes de M800. Elles sont précises et d'une grande douceur. Effectivement comme l'a rappelé Pilotnamiki, une plume #15 Pilot prend le dessus sur une M800 en terme de précision, voir de douceur également. Cependant, ces plumes Pelikan sont très agréables sur une taille du corps qui conviendra à de très nombreuses personnes.

[Seven Sam]

au quotidien je préfère largement le 1005 de plus le prix de ce M800/805 est trop proche du 1000/1005.

Surtout quand je vois que le M1005 Demonstrator était a 590 € et que le M805 Demonstrator actuelle est a 540 € seulement 50 € de différence, je comprend pas beaucoup leur politique de prix..

prix constaté version MX00/MX05 et Special Edition sur amazon.de (Officiel entre parenthese)

M200 : 55 € - M205 : 65 € - M215 : 75 € - Special Edition (Demo inclus): 100/125 €
M400 : 200 € (295 €) - M405 : 220 € (295 €)
M600 : 250 € (340 €) - M605 : 280 € (315 €) - Special Edition M625 : 320 € (580 €)
M800 : 280 € (460 €) - M805/stressman : 320/430 € (460/470 €) - Special Edition : Italic : 380 € (415 €) - Demonstrator : 530 €
M1000 : 400 € (570 €) - Special Edition M1005 : 450 € (575 €)

[emsiscrib]

@ Seven Sam : la plume de M1000/1005 et celle du m800/805 n'ont vraiment rien à voir. Les deux stylos M100x et m80x sont également différents dans leur version standard et demonstrator.

Le m100x est difficile à sortir en usage quotidien. Sa plume sans offrir une flexibilité comparable à celle des vintages est une des plumes les plus flexibles du marché, sinon la plus flexible... Ce qui signifie que les limites de cette plume sont vite dépassées pour une écriture rapide telle qu'à l'occasion de notes ou de signature. Le M800, plus maniable peut être utilisé dans ce cadre sans problème.

Les deux types de plume n'ayant strictement rien à voir, il me semble par conséquent inapproprié ici de mettre en rapport taille du stylo et son prix. Seul un essai peut permettre d'estimer les différences entre les deux catégories. C'est ensuite une affaire de goût personnel.

[Seven Sam]

A moi elle ne me pose aucun problème d'écriture rapide alors qu'avec le falcon je dois vraiment écrire lentement. Avec le 1005 je n'ai aucun soucis, pour moi il est parfait sur toute la ligne.

quelque page avant j'ai mis une photo avec un test d'écriture, toutes ont été faite à la même vitesse

d'ailleurs j'avais déjà fait une avant et vraiment ce 1005 en écriture rapide n'a aucun soucis, maintenant si vous écrivez comme avec un stylo bille ça c'est une autre affaire...

Edit :

dans les trois lignes du 1005 une fois normal sans pression, au milieu en écriture normal et bas avec une légère pression, donc pour une écriture normal et rapide ce stylo n'a aucun problème

PS : mon écriture "normal" pour la plupart de mon entourage est rapide de toute façon je ne sait pas aller plus vite que sur la page dessous de peur de devenir encore plus illisible



Maintenant je sais que les stylos n'ont rien a voir, je voulais dire que le positionnement tarifaire pour moi n'est pas bien positionné, il aurais dû coûter le même prix que le stressman (je parle pour le Demonstrator, vue que les autre coûte beaucoup moins cher)

[silverado]

@ Seven Sam : la plume de M1000/1005 et celle du m800/805 n'ont vraiment rien à voir. Les deux stylos M100x et m80x sont également différents dans leur version standard et demonstrator.

Le m100x est difficile à sortir en usage quotidien. Sa plume sans offrir une flexibilité comparable à celle des vintages est une des plumes les plus flexibles du marché, sinon la plus flexible... Ce qui signifie que les limites de cette plume sont vite dépassées pour une écriture rapide telle qu'à l'occasion de notes ou de signature. Le M800, plus maniable peut être utilisé dans ce cadre sans problème.

Les deux types de plume n'ayant strictement rien à voir, il me semble par conséquent inapproprié ici de mettre en rapport taille du stylo et son prix. Seul un essai peut permettre d'estimer les différences entre les deux catégories. C'est ensuite une affaire de goût personnel.

C'est très exactement ce que je pense... Je ne saurais mieux dire.
On peut s'amuser avec une plume souple, c'est incontestable, mais pour écrire réellement, rien ne vaut une plume bien alimentée. Si vous souhaitez donner du caractère à votre écriture, vous pouvez utiliser alors certaines formes (italiques, "cursive italics", "stub italics", "architects" "Oblique italics" etc...) et cela ne freinera pas votre écriture, tandis que votre plume restera bien alimentée.
J'ajoute aussi que si vous souhaitez sortir de l'écriture "anglaise" pour retrouver l'ancienne et authentique calligraphie, il vous faudra vous munir d'un calame - lequel n'est qu'un morceau de bois à la flexibilité...Douteuse
Petit garçon, un ami m'avait choqué (pour ne pas dire traumatisé !) en me demandant si je préférais mon père ou ma mère

[Hobiecat]

Je pense que le fait de pouvoir écrire "normalement" avec le M1000 est plus fonction de l'appui qu'on exerce : personnellement, même si j'aime bien le flex pour m'amuser, quand j'écris, j'ai le stylo posé dans les doigts et je le glisse sur le papier quasiment sans appui. Cela ne me pose donc aucun problème d'écrire avec les plumes flexibles modernes, qui demandent une certaine pression pour avoir du flex.

[Seven Sam]

Il est certain que vous avez plus de compétence que moi dans la matière, mais je ne comprends pas pourquoi on s'obstine à l'interdire en utilisation de tous les jours.

Ce que je veux dire c'est que pour une écriture sans variation de trait le m1005 s'en sort très bien et dès qu'on a besoin ont ralentit et l'affaire est régler, même pas besoin de pression à appliquer. Maintenant si on applique constamment une certaine pression sur le m1005 et avec une écriture rapide il est certain que cela est dangereux de peur que les pointes s'écartent.

J'ai fait une vidéo en situation je la posterai tantôt, car pour moi ce stylo est tout à fait utilisable tous les jours, maintenant il est peu-être dangereux pour une personne qui vient du monde du stylo bille en utilisation principale vu qu'il a souvent l'habitude d'exercer une pression.

Sur la photo plus haut, a une vitesse rapide sans pression appliquée, j'écrits plus vite qu'avec le M800 et la ligne de trait est beaucoup plus épaisse et bien visible qu'un Namiki Falcon SFM ou TWSBI EF


Edit :

Je pense que le fait de pouvoir écrire "normalement" avec le M1000 est plus fonction de l'appui qu'on exerce : personnellement, même si j'aime bien le flex pour m'amuser, quand j'écris, j'ai le stylo posé dans les doigts et je le glisse sur le papier quasiment sans appui. Cela ne me pose donc aucun problème d'écrire avec les plumes flexibles modernes, qui demandent une certaine pression pour avoir du flex.

Pareille

[emsiscrib]

On est d'accord, je ne vous dit pas qu'il est impossible d'écrire rapidement avec une plume de M100X, mais à mon sens et compte-tenu de sa relative flexibilité - et de sa taille en ce qui me concerne - elle est plus fatigante.
J'ajouterais que si l'on est capable d'avoir une main très légère sur la durée pourquoi pas. Si vous parvenez à écrire très rapidement avec le M1005, pas de problème. Si par contre vous prenez des notes et êtes obligé de ralentir pour défaut d'alimentation de la plume, vous seriez encore plus à l'aise avec un M80X. L'argument de Silverado en faveur de la plume plus rigide du M80X est imparable.

Si par contre vous préférez les versions oversize, vous n'avez plus tellement le choix !

Personnellement j'apprécie les deux et ne voudrais me séparer de mon M1005 pour rien au monde. Seulement si l'on doit faire un choix pour un premier Pelikan, s'il n'est pas possiible d'essayer au préalable, j'opterais pour le M80X plutôt que pour le M1000. J'adhère en celà au point de vue de Mopsletroll. Moins de risque de trouver le stylo trop grand. Par contre si l'on a la chance de tomber sur modèle M1005 Demo qui n'est plus commercialisé... temporiser pour l'achat du M80X.


Je trouve le M80X plus facile à sortir, moins présent, et plus léger (en version Souverän). Ces versions Souverän sont à la fois douces au toucher et au regard .La plume est plus rigide mais n'en conserve une très légère flexibilité. Elle est à la fois douce et précise avec une discrète accroche, et j'apprécie tout particulièrement avec la version Souverän les sensations du toucher du papier qu'elle communique sans brutalité, au contraire à mon sens des versions demo, moins chaleureuses.

Mais vous avez parfaitement raison d'apprécier le M1005, qui est un magnifique stylo, à l'aspect plus contemporain et technique en demo, et dont la plume, très douce, - j'oserais la qualifier de moelleuse - , le rapproche davantage des sensations que procure un pinceau.

Mais encore une fois, le choix est personnel.

En résumé :
- pour la légèreté et la douceur du matériau : version Souverän, d'aspect plus traditionnel mais intemporel.
- pour un aspect contemporain et technique, versions demonstrator.
- pour la sensation de douceur d'une plume flexible et pour des pleins et déliés (modérés ) à vitesse lente : M1000 ( certains disent même M1005),
- pour la maniabilité, la rapidité d'écriture, en minimisant le risque d'un modèle trop grand : modèles M80X.
- pour une écriture plus typée : M80X, avec retaille de la plume.
-pour le ressenti du papier : M80X, version Souverän.

Enfin pour de vrais pleins et déliés : une plume vintage ( sélectionnée).

[Seven Sam]

Je mets quand même la vidéo même si mon logiciel a planté à la fin

Quand je mets côte a côte le M805 et le M1005 question taille on chipote il est à peine plus grand/gros.

Mais j'avoue préféré les oversize et pourtant j'ai des petites mains :p et c'est vrais que le 1000 est dur à trouver en essais, surtout s'ils ne connaissent pas la personne (peur d'écarter la plume à cause d'une forte pression)

Bon pour la vidéo c'était seulement pour montrer qu'à vitesse égale y a pas de soucis alors soyez indulgent pour mon écriture moche, je n'écris jamais si vite si ce n'est pour signé, sinon je deviens illisible.


[video]https://youtu.be/73AEhi5JMBg[/video]