www.stylo-plume.org

Je pense que le terme de "mythique" ne peut être utilisé qu'après un long laps de temps. Le Parker 51 est mythique au même titre qu'une Jeep Willys, ce n'est pas tant ses qualités intrinsèques ou sa durée qui en ont fait un mythe. Idem pour le 149 (ici nous devrions parler de 149s, tout comme pour la VW Golf ou Porsche 911 ).

Prenons le Waterman Patrician, saint graal pour certains, il s'agit d'un échec commercial pour Waterman, mal adapté à sa sortie au besoin de l'époque, pourtant il est maintenant mythique et recherché.

Le P51 est un mythe pour Parker, et le P61 son successeur un simple stylo-plume, tout comme le P45 tout aussi exceptionnel en durée que le 51 pourtant.

Le "mythe" tient énormément à des phénomènes extérieurs au produit, à la marque, et un buzz ne donnera pas un mythe nécessairement, combien de produits n'ont pas eu un succès considérable à leur lancement pour retomber dans l'oubli et ne jamais en ressortir. Il faut une légende bien construite ( et parfois totalement farfelue) pour accéder à ce statut.

georges zaslavsky a écrit :

Gégédam a écrit :Non !

Pour certaines marques si, pour d'autres non.

Je veux des noms.
Comme dans la série Le Prisonnier : "Nous voulons des renseignements. Des renseignements, des renseignements".

petitdauphinzele a écrit :Je pense que le terme de "mythique" ne peut être utilisé qu'après un long laps de temps. Le Parker 51 est mythique au même titre qu'une Jeep Willys, ce n'est pas tant ses qualités intrinsèques ou sa durée qui en ont fait un mythe. Idem pour le 149 (ici nous devrions parler de 149s, tout comme pour la VW Golf ou Porsche 911 ).

Prenons le Waterman Patrician, saint graal pour certains, il s'agit d'un échec commercial pour Waterman, mal adapté à sa sortie au besoin de l'époque, pourtant il est maintenant mythique et recherché.

Le P51 est un mythe pour Parker, et le P61 son successeur un simple stylo-plume, tout comme le P45 tout aussi exceptionnel en durée que le 51 pourtant.

Le "mythe" tient énormément à des phénomènes extérieurs au produit, à la marque, et un buzz ne donnera pas un mythe nécessairement, combien de produits n'ont pas eu un succès considérable à leur lancement pour retomber dans l'oubli et ne jamais en ressortir. Il faut une légende bien construite ( et parfois totalement farfelue) pour accéder à ce statut.

C'est bien ce que je disais, non ?
Merci PDZ d'avoir si bien mis en lumière ma réponse (plus que) laconique

BillHoony a écrit :

georges zaslavsky a écrit :

Gégédam a écrit :Non !

Pour certaines marques si, pour d'autres non.

Je veux des noms.
Comme dans la série Le Prisonnier : "Nous voulons des renseignements. Des renseignements, des renseignements".

Ben pour l'instant, on ne peut pas savoir. Repasse dans quelques décennies.

Gégédam a écrit :

petitdauphinzele a écrit :Je pense que le terme de "mythique" ne peut être utilisé qu'après un long laps de temps. Le Parker 51 est mythique au même titre qu'une Jeep Willys, ce n'est pas tant ses qualités intrinsèques ou sa durée qui en ont fait un mythe. Idem pour le 149 (ici nous devrions parler de 149s, tout comme pour la VW Golf ou Porsche 911 ).

Prenons le Waterman Patrician, saint graal pour certains, il s'agit d'un échec commercial pour Waterman, mal adapté à sa sortie au besoin de l'époque, pourtant il est maintenant mythique et recherché.

Le P51 est un mythe pour Parker, et le P61 son successeur un simple stylo-plume, tout comme le P45 tout aussi exceptionnel en durée que le 51 pourtant.

Le "mythe" tient énormément à des phénomènes extérieurs au produit, à la marque, et un buzz ne donnera pas un mythe nécessairement, combien de produits n'ont pas eu un succès considérable à leur lancement pour retomber dans l'oubli et ne jamais en ressortir. Il faut une légende bien construite ( et parfois totalement farfelue) pour accéder à ce statut.

C'est bien ce que je disais, non ?
Merci PDZ d'avoir si bien mis en lumière ma réponse (plus que) laconique

Je ne faisais que préciser.

Bon, d'accord pour les 149s et le P51 (même s'il ne génère aucune émotion chez moi).
Et les autres mythiques, qui sont ils ?
Et pour élargir, lequel pourrait avoir l'étiquette du plus grand echec ?

Plum73 a écrit :Bon, d'accord pour les 149s et le P51 (même s'il ne génère aucune émotion chez moi).
Et les autres mythiques, qui sont ils ?
Et pour élargir, lequel pourrait avoir l'étiquette du plus grand echec ?

Echec c'est toujours difficile de parler de ça, car cela dépend le point de vue, un échec commercial, un échec technique, une plume qui ne fera jamais parlé d'elle.

Pour moi le fabuleux P61 qui se remplissait seul, est l'échec, Parker avait tout en main pour en faire un succès et ce fût l'inverse. Le Parker T1 est un échec mais devenu mythique pour sa courte vie et sa ligne époustouflante.

Pour le mythe, je pense aussi que cela dépend de nos affinités, le Man 100 est déjà mythique pour les adeptes de Waterman, je suis persuadé que l'Edson le suivra sur cette voie, le Pelikan 100 surtout dans les versions rares ( lézard) aux yeux des aficionados du pyjama, le 139 pour les malades de MB, ... certains le sont aussi par la rareté ou par leur avance technique le Pullman Meteor ( le capless avant l'heure), l'Omas Colorado ( totalement in-ergonomique )

GG917 a écrit :Ce qui a manqué au P61 c'est d'avoir la cartouche capillaire transparente. En noir opaque on sait pas quand le stylo est rempli. Petit détail mais qui a plombé le P61, malgré son système de remplissage très ingénieux.

Ou du moins une fenêtre, en effet cela a joué contre ce modèle pourtant sympathique au demeurant.

GG917 a écrit : Pour le T1 c'est bizarre qu'il s'en soit pas rendu compte avant de lancer le stylo.

Parker n'a pas mesuré la difficulté de produire ce stylo-plume à mon avis ...

GG917 a écrit : Dans le même registre, le ponpon revient au Eversharp CA: quand une compagnie dépense plus en SAV qu'elle ne rentre en ventes, ça sent pas bon...

Il voulait prendre de vitesse Reynolds pour le stylo-bille, et c'est Parker qui a fini par faire la bonne affaire. Surtout que dans ce cas présent, Parker a aussi un ballpen mythique avec le Jotter, peut-être est-ce l'expérience prise chez Eversharp.

La bataille juridique a eu lieu.

Eversharp n'avait pas le brevet mais seulement les droits d'exploitation de ce dernier provenant d'une firme argentine, il me semble, celui-ci était aussi basé sur Biro.

Reynolds a produit des pièces prouvant que le brevet qu'il copiait, était maintenant du domaine public. Le soucis est que je ne sais plus vraiment où je l'ai lu. Le système de Reynolds était plus simple, nettement moins élaboré que celui d'Eversharp, mais plus fiable.

Donc Eversharp n'a pas obtenu gain de cause d'un point de vue légal, et a fait face à des gros problèmes de mise au point.

Pour le Jotter, tout à fait, le P45 par contre je l'ignorais, je pensais que Parker avait plutôt produit un clone sous le nom Eversharp.

Plum73 a écrit :Bon, d'accord pour les 149s et le P51 (même s'il ne génère aucune émotion chez moi).
Et les autres mythiques, qui sont ils ?
Et pour élargir, lequel pourrait avoir l'étiquette du plus grand echec ?

Les autres mythiques sont le m800, m1000, l'omas paragon, l'omas 360, l'omas ogiva, le montegrappa extra, le namiki yukari royal, le namiki emperor, le danitrio densho, le stipula etruria, le nettuno 1911se, les columbus, les williamson, le delta dolce vita, le romillo nervion, les franklin christoph, les soennecken rheingold, les sheaffer balance, pfm et legacy I et II, les chilton wingflow, les Ford pen et les wahl eversharp doric
Le plus grand échec peut être le parker T1 et l'omas T2

georges zaslavsky a écrit :

Plum73 a écrit :Bon, d'accord pour les 149s et le P51 (même s'il ne génère aucune émotion chez moi).
Et les autres mythiques, qui sont ils ?
Et pour élargir, lequel pourrait avoir l'étiquette du plus grand echec ?

Les autres mythiques sont le m800, m1000, l'omas paragon, l'omas 360, l'omas ogiva, le montegrappa extra, le namiki yukari royal, le namiki emperor, le danitrio densho, le stipula etruria, le nettuno 1911se, les columbus, les williamson, le delta dolce vita, le romillo nervion, les franklin christoph, les soennecken rheingold, les sheaffer balance, pfm et legacy I et II, les chilton wingflow, les Ford pen et les wahl eversharp doric
Le plus grand échec peut être le parker T1 et l'omas T2

Cela en fait un certain nombre.
Je vois une Ford Pen, j'en ai croisé un sur le dernier ou l'avant dernier catalogue de Gary. Je n'ai pas le souvenir qu'un de vous en ai déja parlé. Je me trompe ?

GG917 a écrit :

petitdauphinzele a écrit :La bataille juridique a eu lieu.

Eversharp n'avait pas le brevet mais seulement les droits d'exploitation de ce dernier provenant d'une firme argentine, il me semble, celui-ci était aussi basé sur Biro.

Reynolds a produit des pièces prouvant que le brevet qu'il copiait, était maintenant du domaine public. Le soucis est que je ne sais plus vraiment où je l'ai lu. Le système de Reynolds était plus simple, nettement moins élaboré que celui d'Eversharp, mais plus fiable.

Donc Eversharp n'a pas obtenu gain de cause d'un point de vue légal, et a fait face à des gros problèmes de mise au point.

Pour le Jotter, tout à fait, le P45 par contre je l'ignorais, je pensais que Parker avait plutôt produit un clone sous le nom Eversharp.

Monsieur est aussi spécialiste des stylos à bille!!! Merci pour la clarification.

Le clone du P45 c'est le Eversharp Big E, avec une plume en acier. En fait pas un clone, c'est plutôt l'inverse!

Pour les billes, non mais j'adore Parker, donc je ne peux ignorer l'infâme Jotter.

Le P45, franchement j'aurais juré l'inverse, merci pour l'information.

GG917 a écrit :

georges zaslavsky a écrit :Le plus grand échec peut être le parker T1 et l'omas T2

En gros le prochain qui nomme son stylo T3 c'est le flop assuré!

Ou pas.

Pourquoi "infâme" ? Et que penses-tu du Waterman Graduate ?

Plum73 a écrit :Cela en fait un certain nombre. Je vois une Ford Pen, j'en ai croisé un sur le dernier ou l'avant dernier catalogue de Gary. Je n'ai pas le souvenir qu'un de vous en ai déja parlé. Je me trompe ?

Oui mais il était à 1000$ ou plus après s'il ne se vend pas peut être qu'il le fera à moins 20% , c'est pas un stylo cheap et ça il ne faut jamais l'oublier

BillHoony a écrit :Pourquoi "infâme" ? Et que penses-tu du Waterman Graduate ?

Parce que je parle d'un bille. En fait j'adore ce stylo-bille, j'ai même trouvé la première version.

Mes "infâmes" :





La première version n'avait pas le droit au clip en forme de flèche ( réservé au haut de gamme par Parker )
Le clip est similaire au P21, la version bas de gamme du P51 en somme.

Après des bics Parker, des stylos-plume Bic.

Quel monde étrange.

Ceux-ci vraiment à deux balles. Juste géniaux !

Je crois que j'adorerais aussi un fil :"nos vintages à deux balles"
Cela vaut la peine de ne pas mélanger, il me semble.