Conseil premier achat : Mont Blanc ?

[manohan]

Pour les voyages en avion, les 2 stylos mentionnés ci-dessus, le Conid Bulkfiller et le Pilot Custom 823 explosent les MB dans tous les domaines

Pilotnamiki avez-vous un bulkfiller ?

[cyberad]

A ce prix, il existe des stylos beaucoup plus intéressants que ces MB, à tous points de vue (à moins que vous ne teniez à tout prix à cette étoile blanche sur le capuchon,pour faire comme tout le monde...)

Le vrai amoureux de la plume, un peu esthète, lui, aime se singulariser et se moque de l'opinion (de l'ignorance) du béotien!

Je trouve ça relativement méprisant... Si à titre personnel, j'apprécie une belle laque urushi, je déteste les celluloïds marbrés et je ne trouve pas beaux les stylo de M. Mora. Cela est bien sur complètement indépendant d'un jugement qualitatif qui lui n'est pas affaire de goûts.
J'avoue avoir du mal à comprendre votre démarche car vous démontez en permanence MB pour ses prix artificiellement élevés basés sur le "craftsmanship", pourquoi recommander la même chose côté nippon ? Si on reste pragmatique, on achète tous un Pilot Capless et voilà.

[pilotnamiki]

Ah non, les Caran d'Ache sont de très bons stylos, bien fabriqués, bien finis, très fiables. Je leur reproche essentiellement leur masse importante (mais certains apprécient) et leur tarif, quelque peu élitiste.

Non, les possesseurs de Montblanc ne sont pas des idiots, ils ont été sensibles aux sirènes du marketing et de la publicité. J'ai eu, personnellement une expérience désastreuse avec un MB 146 (moderne) offert par un oncle . Ce stylo m'aura à peu près tout fait: débit ératique non résolu après 5 retours au SAV, mauvaise étanchéité du corps (la section suintait l'encre, très agréable, je vous assure), plume peu convaincante, piston se grippant...J'ai fini par le rendre à son premier propriétaire.Je pense être tombé sur un mauvais exemplaire, ce qui arrive, mais ne constitue pas la norme, bien que les MB 144 et 146 contemporains n'aient pas bonne réputation.

Un homme très sérieux et fin connaisseur, tel que M Deloffre, à Lille, a arrêté la distribution de Montblanc, il y a des années. Pour un professionnel de l'écriture, il faut oser car de nombreux clients de passage réclament la marque à l'étoile.Mais, visiblement, les affres de certains de ses habitués , les solutions peu satisfaisantes du SAV, la fragilité de la résine précieuse (on ne compte plus les MB littéralement explosés "façon puzzle" suite à une chute), le rapport qualité/prix moyen l'ont convaincu de cesser le combat et de se tourner vers d'autres marques.

Omas, également a connu une période noire, en terme de fiabilité, il y a une dizaine d'années avec des conduits mal ajustés, au débit ridicule, voire inexistant.

Je ne pense pas, au fond - car j'emploie souvent le deuxième degré pour titiller quelques membres de ce forum- que les MB modernes soient de mauvais stylos.Beaucoup de Meisterstuck, de Bohême, de Starwalker fonctionnent très correctement.Ils peuvent satisfaire leur propriétaires -très respectables- qui les apprécieront. Mais je ne pense pas qu'ils valent leur prix ou du moins, pas totalement.

C'est à la suite de l'expérience du MB 146 que j'ai découvert M Deloffre. J'ai failli, à cette époque, arrêter totalement la plume (un Waterman Carène m'en avait fait voir de toutes les couleurs également.)Je lui ai donc posé cette question: quelles marques ne retournent jamais au SAV? Il m'a répondu laconiquement: les japonais et seulement eux.Au bout de 20 ans d'expérience et de centaines de modèles possédés et essayés, je ne peux qu'abonder dans son sens.

Dernier point, j'apprécie énormément les anciens MB (comme les anciens Waterman et Parker) aux plumes fabuleuses et à la qualité de fabrication exemplaire. Je reproche au MB actuel de capitaliser sur cette image sans en être totalement digne.Les plumes MB modernes (mais comme de nombreuses autres marques, hélas) distillent beaucoup d'ennui mais conviennent aux utilisateurs de billes et de rollers.

Qui aime bien, châtie bien et j'adore les MB vintages!

Je m'excuse platement auprès des possesseurs de MB contemporains que j'aurais pu blesser. Non, vous n'êtes pas des crétins, votre stylo est susceptible de vous satisfaire, mais sachez qu'on peut trouver mieux, plus fiable et moins cher.Comparez, si vous osez, un Oldwin Classic de M Mora -il ne s'agit pas d'un jap!-en celluloid avec un MB 149 vendu une centaine d'euros de plus...

Quant à mon humour un peu caustique, certes, il ne faut pas le prendre au premier degré, lorsque j'évoque un "lieu de perdition" chez un distributeur MB, j'essaie de faire rire, pas de choquer!

Alors, pardon pardon à tous. Je me prive de Platinum de sailor et de Namiki le reste de la semaine, pour la peine! Je dois expier mes terribles fautes et mon mauvais esprit!

[Mael]

Le reste de la semaine, sachant qu'on est déjà jeudi midi, tu t'en sors bien !


Merci d'avoir désamorcé ce qui montait.

J'avoue que le prix des MB modernes m'a toujours interpelé.
En effet, ils sont injectés industriellement. Certes les quantités ne doivent pas être faramineuses, mais c'est quand même une production. Je serais curieux de savoir combien de 149, MB fabrique chaque année.
A côté, le Bulk Filler de Conid est moins cher, alors que ses pièces sont usinées dans des barres brutes et non injectées.

Bien sûr, quand on se place dans le secteur du luxe, le prix ne reflète plus la valeur réelle, mais la somme que le marketing estime que le client a envie de mettre pour un objet luxueux.

[Piotr]

Oui, oui, Mont-Blanc vise depuis un moment le marché du luxe plutôt que celui des amoureux de l'écriture. Tout comme le font la plupart des marques, rachetées ou non par de grands groupes...de luxe. Une partie de la production de MB m'apparaît d'ailleurs un peu "ridicule" (en termes de prix, de surcharge formelle et matérielle), mais finalement pas plus qu'une partie du catalogue Montegrappa, Omas, Stipula, Caran d'Ache, Parker et j'en passe. Auxquels on peut à mon avis rajouter certains japonais (on écrit pas avec la laque urushi, ou bien ? ). Japonais qui sont certainement (mais je n'en ai que deux) des plus fiables. Comme le sont leurs motocyclettes ou leurs appareils électroniques. Mais comment se fait-il alors que certains continuent à acheter des véhicules transalpins ou de la hi-fi danoise ? Le charme, mon bon monsieur, le charme! Qui ne se quantifie pas, mais apporte joie et émotion au quotidien...
J'ai quelques MB, dont un 149 que j'adore et un de la série "écrivains" W.Faulkner qui écrit fort honorablement, ne coule jamais et surtout ravi ma vue comme mon toucher. Quant à mon "J.Lennon", j'avoue qu'il s'agissait plus d'un clin d'oeil personnel. Il n'empêche, il s'acquitte lui aussi fort honorablement de son tournus, en plus de disposer d'une finition peu fragile le rendant apte à traîner dans toutes les poches.
Me voilà donc un béotien bobo. Parce que je le vaux bien !

[cyberad]

Avec l'explication, ça va déjà mieux.
Et en effet, il y a une très nette différence entre coût et valeur.

[petitdauphinzele]

Le prix ne dépend en rien de la production, et du coût de celle-ci ... vous pensez en ingénieur, en honnête homme !

Le prix dépend de ce que Monsieur ou Madame peut mettre ! Vous croyez réellement que le smartphone 6G.5 dernier cri, coûte 799,99 € mais que vous pouvez l'avoir pour 1€ en signant un contrat qui lie votre âme pour 2 ans avec Art & Ack telecom.

Et Conid ne peut demander le prix mérité pour l'excellent Bulkfiller, car celui-ci est un inconnu pour le grand public.

MB injecte les stylos-plume, mais c'est Parker qui a amené cette solution pour le fabuleux P51 ! Et la résine précieuse est un superbe plastique solide parfois trop, car sa dureté la rend fragile au choc, ça survit ou ça casse ...

Sérieusement vous croyez que le Namiki Emperor coûte aussi cher à produire, vous pensez que l'artiste laqueur est payé comme un astronaute !

Mais que préférez-vous, un MB fabriqué et testé à Hamburg, de la plume en passant par le conduit pur plastique à son piston, ou Namiki assemblé au japon et laqué main à un stylo-plume à 1 € 50 issu d'une entreprise chinoise employant des enfants dans une cave ?

Pour moi, le choix est vite fait, je prend les 2 premiers et s'il faut j'économise pour ceux-là.

MB est un grand fabricant solide avec d'excellents publicistes et managers ... à titre d'exemple, il propose de personnaliser votre plume à vos goûts ... il propose encore des OM,OB, et OBB voire même des BBB.

Les MB actuels sont de redoutables machines à écrire, fiables, propres et faciles ... certes un peu aseptisés à mes goûts.
MB a repris de la qualité par rapport aux 60-80, et à remonter son niveau.

Prenez le Starwalker, bien fini, élégant, rapide ... un peu lourd. On aime ou pas mais ça écrit bien comme un moderne.

[Sergent-Major]

Disons que Montblanc a décidé un tournant stratégique majeur il y a quelques années : passer de fabriquant de stylos de référence à celui de marque de luxe avec tout ce que cela implique (horlogerie pourquoi pas, mais parfum et boutons de manchettes ?). Ce type de stratégie implique de "tailler" dans la gamme en remontant fortement le tarif d'entrée de gamme et en supprimant les modèles jugés trop accessibles au commun des mortels (les Montblanc Generation, excellents au demeurant).

Il s'est passé la même chose chez Zenith il y a quelques années lorsque LVMH a mis la main sur la belle endormie en augmentant du jour au lendemain le prix de certains modèles de 25% au grand dam des clients historiques (ou de ceux qui venaient de réunir 95% du budget de la montre de leurs rêves... j'en étais).

Tout cela peut laisser un goût un peu amer aux anciens passionnés d'une marque spécialisée. Ce n'était pas spécialement respecteux des anciens clients de la marque. Je frémis à l'idée que LVMH ou PPR puissent avoir l'idée de racheter Pelikan, Graf von Faber Castell ou Namiki.

Pour refermer ce chapitre, j'ai 2 anciens MB des années 70 et 80 qui me donnent entièrement satisfaction (un 146 et un 149) mais jamais je n'irais mettre 660 euros dans un 149 neuf, déjà 20% plus cher qu'un Pelikan M1000 sans réelle justification (pour rester dans les comparaisons les plus pertinentes en terme de taille, de matière et de mécanisme). On trouve facilement des 149 d'occasion en bon état de fonctionnement à moins de 400 euros.

[georges zaslavsky]

Ah non, les Caran d'Ache sont de très bons stylos, bien fabriqués, bien finis, très fiables. Je leur reproche essentiellement leur masse importante (mais certains apprécient) et leur tarif, quelque peu élitiste.

Non, les possesseurs de Montblanc ne sont pas des idiots, ils ont été sensibles aux sirènes du marketing et de la publicité. J'ai eu, personnellement une expérience désastreuse avec un MB 146 (moderne) offert par un oncle . Ce stylo m'aura à peu près tout fait: débit ératique non résolu après 5 retours au SAV, mauvaise étanchéité du corps (la section suintait l'encre, très agréable, je vous assure), plume peu convaincante, piston se grippant...J'ai fini par le rendre à son premier propriétaire.Je pense être tombé sur un mauvais exemplaire, ce qui arrive, mais ne constitue pas la norme, bien que les MB 144 et 146 contemporains n'aient pas bonne réputation.

Un homme très sérieux et fin connaisseur, tel que M Deloffre, à Lille, a arrêté la distribution de Montblanc, il y a des années. Pour un professionnel de l'écriture, il faut oser car de nombreux clients de passage réclament la marque à l'étoile.Mais, visiblement, les affres de certains de ses habitués , les solutions peu satisfaisantes du SAV, la fragilité de la résine précieuse (on ne compte plus les MB littéralement explosés "façon puzzle" suite à une chute), le rapport qualité/prix moyen l'ont convaincu de cesser le combat et de se tourner vers d'autres marques.

Omas, également a connu une période noire, en terme de fiabilité, il y a une dizaine d'années avec des conduits mal ajustés, au débit ridicule, voire inexistant.

Je ne pense pas, au fond - car j'emploie souvent le deuxième degré pour titiller quelques membres de ce forum- que les MB modernes soient de mauvais stylos.Beaucoup de Meisterstuck, de Bohême, de Starwalker fonctionnent très correctement.Ils peuvent satisfaire leur propriétaires -très respectables- qui les apprécieront. Mais je ne pense pas qu'ils valent leur prix ou du moins, pas totalement.

C'est à la suite de l'expérience du MB 146 que j'ai découvert M Deloffre. J'ai failli, à cette époque, arrêter totalement la plume (un Waterman Carène m'en avait fait voir de toutes les couleurs également.)Je lui ai donc posé cette question: quelles marques ne retournent jamais au SAV? Il m'a répondu laconiquement: les japonais et seulement eux.Au bout de 20 ans d'expérience et de centaines de modèles possédés et essayés, je ne peux qu'abonder dans son sens.

Dernier point, j'apprécie énormément les anciens MB (comme les anciens Waterman et Parker) aux plumes fabuleuses et à la qualité de fabrication exemplaire. Je reproche au MB actuel de capitaliser sur cette image sans en être totalement digne.Les plumes MB modernes (mais comme de nombreuses autres marques, hélas) distillent beaucoup d'ennui mais conviennent aux utilisateurs de billes et de rollers.

Qui aime bien, châtie bien et j'adore les MB vintages!

Je m'excuse platement auprès des possesseurs de MB contemporains que j'aurais pu blesser. Non, vous n'êtes pas des crétins, votre stylo est susceptible de vous satisfaire, mais sachez qu'on peut trouver mieux, plus fiable et moins cher.Comparez, si vous osez, un Oldwin Classic de M Mora -il ne s'agit pas d'un jap!-en celluloid avec un MB 149 vendu une centaine d'euros de plus...

Quant à mon humour un peu caustique, certes, il ne faut pas le prendre au premier degré, lorsque j'évoque un "lieu de perdition" chez un distributeur MB, j'essaie de faire rire, pas de choquer!

Alors, pardon pardon à tous. Je me prive de Platinum de sailor et de Namiki le reste de la semaine, pour la peine! Je dois expier mes terribles fautes et mon mauvais esprit!

Post intéressant Pilotnamiki Moi je suis très 149 des années 1965 à 1984 avec le corps monobloc avec l'ancienne résine et 146 des années 1974 à 1988 avec la plume transitionnelle bicolore produite jusqu'en 1975 et les plumes jaunes en 18c-14c. Je n'achèterai pas de 149 moderne ou de 146 moderne. Un conduit en ébonite est meilleur qu'un conduit en plastique mis à part cela le diamètre du piston sur le 149 produit 1985 était le même que celui d'un 146 car d'un diamètre plus petit.
Je n'ai jamais eu de quelconque fuite sur presque aucun de mes 146 ou 149 mis à part un qui a nécessité un changement de section. Je ne connais pas M. Deloffre mais tout ce que je sais c'est que M. Mora est un revendeur agréé Mont Blanc depuis 2 voir 3 décennies et qu'il n'a jamais eu de problèmes aussi importants et nombreux comparés avec M. Deloffre, ceci étant dit, il m'avait effectivement dit qu'à un moment vers le milieu - fin des années 80, MB avait eu sa période noire.

Regardant Omas, tu dois certainement parler des premiers Paragon construits à partir de 1993 et qui souffriront de certains défaut au niveau du qualité de fabrication jusqu'en 1998-1999. Ceci étant Omas a bien rectifié le tir me concernant car malgré plusieurs anciens modèles de 360 (modèle qui parmis les membres du forum est critiqué pour la pauvre qualité de finition de son mécanisme) je n'ai jamais eu le moindre problème.

Le MB actuel est l'équivalent de Rolex, c'est une machine marketing qui rapporte et ne décôte pas ou peu, oui c'est agaçant mais MB est bien le leader mondial du stylo plume de luxe. Attention, il y a des services de personnalisation de MB sur des stylos assez chers. Le positionnement et le prix MB sont une affaire et reflètent ce que les clients souhaitent investir même si c'est pas toujours justifié.

A défaut de MB, il y a Pelikan, Stipula, Omas, Montégrappa, Aurora, les anciens Tibaldi, les anciens Nettuno, Waterman (n'importe quelle production faite avant 1994), Cléo, Bexley, Edison, Chatterley pens et Dani Trio

[georges zaslavsky]

Disons que Montblanc a décidé un tournant stratégique majeur il y a quelques années : passer de fabriquant de stylos de référence à celui de marque de luxe avec tout ce que cela implique (horlogerie pourquoi pas, mais parfum et boutons de manchettes ?). Ce type de stratégie implique de "tailler" dans la gamme en remontant fortement le tarif d'entrée de gamme et en supprimant les modèles jugés trop accessibles au commun des mortels (les Montblanc Generation, excellents au demeurant).

Il s'est passé la même chose chez Zenith il y a quelques années lorsque LVMH a mis la main sur la belle endormie en augmentant du jour au lendemain le prix de certains modèles de 25% au grand dam des clients historiques (ou de ceux qui venaient de réunir 95% du budget de la montre de leurs rêves... j'en étais).

Tout cela peut laisser un goût un peu amer aux anciens passionnés d'une marque spécialisée. Ce n'était pas spécialement respecteux des anciens clients de la marque. Je frémis à l'idée que LVMH ou PPR puissent avoir l'idée de racheter Pelikan, Graf von Faber Castell ou Namiki.

Pour refermer ce chapitre, j'ai 2 anciens MB des années 70 et 80 qui me donnent entièrement satisfaction (un 146 et un 149) mais jamais je n'irais mettre 660 euros dans un 149 neuf, déjà 20% plus cher qu'un Pelikan M1000 sans réelle justification (pour rester dans les comparaisons les plus pertinentes en terme de taille, de matière et de mécanisme). On trouve facilement des 149 d'occasion en bon état de fonctionnement à moins de 400 euros.

très bon post

[Piotr]

Il s'est passé la même chose chez Zenith il y a quelques années lorsque LVMH a mis la main sur la belle endormie en augmentant du jour au lendemain le prix de certains modèles de 25% au grand dam des clients historiques (ou de ceux qui venaient de réunir 95% du budget de la montre de leurs rêves... j'en étais).

En passant, puisque un peu hors sujet: je peux comprendre le "dam" précité. Il n'empêche que cette stratégie a permis à Zénith de vendre comme jamais, et surtout au tarif demandé alors qu'auparavant personne n'en voulait, même à moitié prix.
Bien des marques, en horlogerie comme en écriture, ont disparu sauf d'avoir su (ou pu) prendre les bons virages au bon moment...

[Piotr]

Le MB actuel est l'équivalent de Rolex, c'est une machine marketing qui rapporte et ne décôte pas ou peu, oui c'est agaçant mais MB est bien le leader mondial du stylo plume de luxe. Attention, il y a des services de personnalisation de MB sur des stylos assez chers. Le positionnement et le prix MB sont une affaire et reflètent ce que les clients souhaitent investir même si c'est pas toujours justifié.
A défaut de MB, il y a Pelikan, Stipula, Omas, Montégrappa, Aurora, les anciens Tibaldi, les anciens Nettuno, Waterman (n'importe quelle production faite avant 1994), Cléo, Bexley, Edison, Chatterley pens et Dani Trio

Tout à fait d'accord concernant MB. Quant aux autres marques citées, ainsi que je le notais plus haut, nombre d'entre elles ne sont plus maître de leur destin et ont pris (ou on leur a fait prendre, ce qui in fine revient au même) le même type de virage en direction du luxe qui en jette...

[Frabky]

Bonsoir,

J'ai (enfin) trouvé un stylo de la marque Sailor qui me plaît esthétiquement. Est-ce que quelqu'un a eu la chance d'essayer le Sailor Kuji Kohaku Amber ? Son prix tourne autour de 1000 € - pas donné tout de même. Est-ce qu'il les vaut ? J'aime beaucoup sa couleur ainsi que le fait qu'il soit en rapport avec les sciences de la terre.

S'il n'est pas possible de l'essayer chez un revendeur, y a-t-il un stylo Sailor qui s'en rapproche ?

[Virgo]

Bonsoir,

J'ai (enfin) trouvé un stylo de la marque Sailor qui me plaît esthétiquement. Est-ce que quelqu'un a eu la chance d'essayer le Sailor Kuji Kohaku Amber ? Son prix tourne autour de 1000 € - pas donné tout de même. Est-ce qu'il les vaut ? J'aime beaucoup sa couleur ainsi que le fait qu'il soit en rapport avec les sciences de la terre.

S'il n'est pas possible de l'essayer chez un revendeur, y a-t-il un stylo Sailor qui s'en rapproche ?

Je pense que cela serait un vrai plus en effet de pouvoir trouver un revendeur "physique" Sailor. Je me met sur la liste des acheteurs potentiels.

[pilotnamiki]

Ce modèle Sailor spécial utilise la plume de la série 1911, donc très facile à trouver. RDV chez M Mora à Paris, pour essayer toutes les plumes 1911, les normales et les spéciales (Naginata togi ou à "complications-simple lame, double lame...) Les plumes japonaises taillent un peu plus fin que les européennes, donc une large Sailor correspond plutôt à une moyenne chez pelikan, par ex.

http://morastylos.com/stylos/neufs/sailor/plume.html

Pour trouver un revendeur pour ce stylo, adressez vous à Loïc Raunouard , administrateur de ce site .

[Frabky]

Merci pour les infos !

Bonne soirée.

François

[pilotnamiki]

J'ai honteusement déformé le patronyme de Loïc, je lui présente mes plus plates excuses!

Loïc Rainouard
lr@styloplume.net
http://www.styloplume.net


Voilà, c'est mieux ainsi!

Pas de problème, je suis là pour fournir un renseignement, lorsque je le peux, but de ce forum.

Bonne quête à vous et bienvenue dans le monde des azimutés de la plume!

[Frabky]

Re bonsoir,

Est-ce quelqu'un pourrait me renseigner sur prix du Montblanc writer edition Kafka. Je le trouve très beau et j'aime beaucoup les références qu'il a avec La Métamorphose.

On trouve facilement sur Ebay des sets comprenant la plume, le bille et le porte-mine. Les prix varient entre 1300 $ et 3000 $... A qui se fier ? Par ailleurs, je ne souhaite pas acquérir les deux autres objets ; le budget est également trop élever concernant le set. Savez-vous où on peut trouver ce stylo ?

Merci pour vos réponses.

François

[Tumulus]

Ceci dit, impossible de condamner le flux d'encre avec quelque MB que ce soit, seuls le Bulkfiller, le pilot Custom 823 et le Namiki Empereur le permettent. Et pour eux , nul besoin de cartouches propriétaires, du reste très faciles à trouver avec la toile...

On va rajouter les Danitrio, haut de gamme peu présent en Europe mais qui outre-atlantique ont fière allure et bonne réputation...

[Tumulus]

Re bonsoir,

Est-ce quelqu'un pourrait me renseigner sur prix du Montblanc writer edition Kafka. Je le trouve très beau et j'aime beaucoup les références qu'il a avec La Métamorphose.

On trouve facilement sur Ebay des sets comprenant la plume, le bille et le porte-mine. Les prix varient entre 1300 $ et 3000 $... A qui se fier ? Par ailleurs, je ne souhaite pas acquérir les deux autres objets ; le budget est également trop élever concernant le set. Savez-vous où on peut trouver ce stylo ?

Merci pour vos réponses.

François

Cela fait longtemps que je louche sur un Kafka, le plus beau MB AMHA...
Après des lunes de traque, le moins cher que j'ai trouvé, c'est 750 €...