Conseil achat 100-200 €

[Franck74]

Merci pour ces impressions.

Maintenant, il faut vraiment que je puisse refaire des essais pour mettre des sensations personnelles en face des mots !

[pilotnamiki]

Je peux donner mes impressions sur les caractères de plumes de différents stylos possédés:

Le Pelikan M400: fiable, douce mais d'un ennui mortel (sensation d'écrire avec un roller, à cause de la rigidité de cette plume, où sont passées les plumes flexibles chez Pelikan , à part le M 1000?)

Le Pilot Capless, extrêmement douce et précise avec une sensation d’élasticité, une fiabilité hors pair, un bon stylo pour tous les jours.

Le Pilot 1911 slim (plume 14 carats, même chose que pour le Sapporo): assez précise, mais totalement rigide et presque trop douce, d'où une absence de feedback et de sensations.Je la trouve assez comparable à la plume du Pelikan M 400, efficace, fiable, mais quel ennui!

Le Lamy 2000: une plume à l'ancienne, moins douce que les autres, un peu râpeuse si on ne centre pas le stylo, mais avec beaucoup de caractère et un soupçon de flexibilité, on sait que l'on écrit pas avec un roller (malgré l'aspect du 2000), presque une plume de puriste ayant tâté de la collection...

Dans tous les cas, prenez votre temps, ne succombez pas à un coup de cœur, testez aussi l'ergonomie du stylo (par exemple je trouve le Sailor 1911 slim trop ... fin!) et différentes largeurs de plumes pour chaque modèle.Votre aventure commence!

[pilotnamiki]

Il faut comprendre Sailor 1911 et non pas Pilot 1911, bien-sûr, à force de parcourir ce forum, je manque de sommeil...

[Franck74]

Je peux donner mes impressions sur les caractères de plumes de différents stylos possédés:

Le Pelikan M400: fiable, douce mais d'un ennui mortel (sensation d'écrire avec un roller, à cause de la rigidité de cette plume, où sont passées les plumes flexibles chez Pelikan , à part le M 1000?)

Le Pilot Capless, extrêmement douce et précise avec une sensation d’élasticité, une fiabilité hors pair, un bon stylo pour tous les jours.

Le Pilot 1911 slim (plume 14 carats, même chose que pour le Sapporo): assez précise, mais totalement rigide et presque trop douce, d'où une absence de feedback et de sensations.Je la trouve assez comparable à la plume du Pelikan M 400, efficace, fiable, mais quel ennui!

Le Lamy 2000: une plume à l'ancienne, moins douce que les autres, un peu râpeuse si on ne centre pas le stylo, mais avec beaucoup de caractère et un soupçon de flexibilité, on sait que l'on écrit pas avec un roller (malgré l'aspect du 2000), presque une plume de puriste ayant tâté de la collection...

Dans tous les cas, prenez votre temps, ne succombez pas à un coup de cœur, testez aussi l'ergonomie du stylo (par exemple je trouve le Sailor 1911 slim trop ... fin!) et différentes largeurs de plumes pour chaque modèle.Votre aventure commence!

Merci pour ce retour.
Bien sûr qu'il faut que j'essaye, mais étant novice, c'est un peu comme pour découvrir les vins (ou la musique pour un domaine qui m'est cher) : quand on ne connait pas bien, on ne ressent pas finement les choses ; quand on a les bons mots pour décrire, on peut mieux définir ses sensations ; lire les impressions des autres permet de mieux cerner les siennes, permet d'être plus précis dans son ressenti. C'est donc précieux !

[Franck74]

Le Pilot 1911 slim (plume 14 carats, même chose que pour le Sapporo): assez précise, mais totalement rigide et presque trop douce, d'où une absence de feedback et de sensations.Je la trouve assez comparable à la plume du Pelikan M 400, efficace, fiable, mais quel ennui!!

C'est le premier avis que je lis qui ne chante pas les louanges de la plume Sailor... As-tu pu essayer d'autres modèles de cette marque ?

[Thomaparis]

Il est vrai que la plume Sailor n'a pas de souplesse : elle est très ferme. Mais fine, c'est entre mes doigts un vrai régal. Je peux comprendre que ce ne soit pas le cas dans des versions plus larges, mais je ne les connais pas bien... Je n'ai pas vu de différence question souplesse avec la plume 5 fine du Bamboo de Pilot par exemple. Mais si l'on veut une fine japonaise un peu souple, celle du Capless est superbe... Ce serait mon choix, en version Decimo (poids idéal et largeur plus agréable dans ma main), pour un stylo discret et toujours prêt. Mais j'aime mon Sapporo, et j'ai bien assez de stylos, alors je résiste

[Franck74]

J'espère pouvoir comparer prochainement une plume Sailor, celle du Lamy 2000 et du Pilot Capless.

[toqué]

ne négligez pas d'essayer un MAN 200, une plume d'une douceur étonnante que l'on trouve en état neuf dans le budget indiqué.

[pilotnamiki]

Le Pilot Bamboo est équipé d'une plume N°10, mais, il fait preuve d'une légère flexibilité et d'une précision chirurgicale.Du reste, cette plume, très subtile, a fait ses preuves sur le Dunhill AD 2000 et sur les prestigieux Namiki Yukari...

Je dois préciser que j'affectionne surtout les plumes moyennes et larges et qu'en ces tailles, la plume Sailor 14 k m'a quelque peu déçu, ronde, (trop) douce, rigide et sans la précision de la version fine.Si on veut opter pour un Sailor, mieux vaut jeter son dévolu sur le 1911 midsize-260-270 Euros-, à plume 21 carats (très supérieure à la plume 14 carats de la même marque), grâce à une élasticité inconnue du petit modèle.Ceci dit, chez Sailor, la trop grande douceur gomme presque toute sensation d'écriture, ce qui s'avère, à mes yeux, presque frustrant...La plume spéciale Naginata-Togi (toujours chez Sailor en 21 carats) offre, elle, davantage de feedback, mais sa largeur de trait différente dans le sens horizontal et vertical ne convient pas à tout le monde, ni à une vraie écriture courante...

Le Capless, sous ses airs de roller ou de jouet, fait preuve d'une qualité de plume absolument stupéfiante, précise, douce, élastique, un sans faute si on accepte l'ergonomie particulière de ce stylo différent.La plume rétractable, l'absence de capuchon et la fiabilité métronomique s'ajoutent à ses nombreuses qualités.

Le Lamy 2000, à tous points de vues, déborde de personnalité.Il faut aimer son esthétique particulière (du pur Bauhaus) épurée, sa plume capotée et son chargement à piston.Sa plume rappelle son origine des sixties, on ne nage pas totalement dans la douceur contemporaine aseptisée, mais on se sent écrire, on sait qu'on manipule un stylo plume et pas un roller. Bref, un Lamy 2000 peut susciter un rejet total ou, au contraire, un amour inconditionnel (j'appartiens au deuxième camp!), pas de tiède à son sujet.Sa légèreté, sa robustesse, son extrême discrétion s'ajoutent à son intérêt historique.

Le Man 200 (j'en possède un aussi, en argent massif!), possède, effectivement, une excellente plume, comme les Waterman Man 100 des deux premières générations (qui méritent leur bonne réputation.) On peut trouver ces Waterman d'occasion chez M Mora, à Paris, ou sur ce forum, pour votre budget.

J'ajouterais, à votre liste, l'excellent Platinum 3776, à plume 14 carats qui se situe dans votre budget. Je trouve la plume Platinum plus vivante que la Sailor, même en 21 carats, car moins aseptisée et un peu plus souple (mais un peu moins précise.) Pour trouver un Platinum 3776 en France ou vous renseigner sur les plumes Sailor, contactez LE spécialiste français en la matière, l'excellent Loïc Rainouard:

lr@styloplume.net
http://www.styloplume.net

Eh, oui, je sais, le choix risque de s'avérer cornélien, mais cela fait partie du plaisir du stylophile véritable! Bonne chasse et bons tests à vous!

[manohan]

Je suis loin, très loin d'avoir l'expérience et les connaissances des membres qui ont donné des conseils et des avis sur ce fil, et de posséder tous ces stylos.

Mais pour deux modèles que je connais j'irai à l'encontre du concert de louanges.
J'ai été très déçue par le Sapporo, sur lequel j'avais lu des éloges dithyrambiques. J'ai trouvé sa plume (une M) ordinaire, imprécise, elle frottait sur le papier, ce n'était pas la glisse de rêve qu'on décrit et cette plume (pour moi) est très loin derrière mes Sheaffer. Je ne connais pas la 21K.

Le Man 200 : je possède un Gentleman F, un M, un Man 200 M, et une plume stub (donc 4 plumes identiques hormis la taille). Une plume souple et agréable, certes, puisque j'en ai acheté 4 (!!) mais taillée bizarrement car toutes les miennes font des blancs à l'attaque et toutes avaient une alimentation défaillante (3 étaient neuves de stock). Elles écrivaient une demi-page, puis faisaient des blancs de plus en plus fréquents jusqu'à l'interruption complète du débit. IL fallait alors actionner le convertisseur pour les "recharger" en encre. Curieusement je n'ai pas lu d'autres membres du forum se plaignant de ce phénomène. Serais-je tombée, par malchance sur 4 exemplaires défectueux ?
La plume du Man 200 est nettement inférieure à celle du Man 100 et (à nouveau) très très inférieure à celle d'un Targa.

Voilà, désolée d'avoir joué les enquiquineuses, mais après tout peut-être n'est-ce qu'une question de "goûts et de couleurs".

[Franck74]

Un fois de plus, merci pour tous ces éclairages et ces précisions

[Franck74]

Je me suis trouvé un avatar que je trouve assez esthétique... il ne reste plus qu'à choisir le stylo qui ira bien avec !...

Encore un mois et demie (a priori) pour étudier/comparer/hésiter puis choisir, et ensuite à moi le plaisir de l'écriture à plume (même si je dois dire que mon Waterman ressorti du tiroir - dont je sais grâce à vous que c'est un "Lauréat" - me procure d'ores et déja une satisfaction que j'avais oubliée durant toutes mes années de roller...) !
Dommage qu'il bave un peu sur les doigts, le pauvre vieux...

[pilotnamiki]

Je confirme les propos de manohan concernant la plume Sailor 14 carats. Mon premier Sailor a été un 1911 slim commandé en 2000 (époque où la marque était inconnue en France et quasiment inexistante en Europe.) Je fantasmais beaucoup sur la prétendue supériorité des plumes Sailor.J'avais un a-priori favorable sur les plumes japonaises, sortant de mes Pilot Custom 74 et Capless adorés.Ce fut une assez grande déception:certes,le 1911 avait un bon débit, s'avérait très fiable, mais je n'ai jamais aimé le manque de précision et l'absence de souplesse de sa plume.En plus, je le trouvais trop fin de section, j'ai fini par le remiser, au bout de quelques semaines dans un tiroir où il se trouve toujours!

Par contre, je n'ai jamais remisé mes Pilot, ni mes Platinum, un signe qui ne trompe pas!Je possède comme ça, un certain nombre de stylos dormants, ce qui fait que je ne connais pas, moi-même, la taille exacte de ma collection!

Le Pelikan M 400 m'a procuré, presque exactement les sensations du Sailor slim, je l'ai donc abandonné avant de le donner à ma mère (mais elle préfère mon Lamy 2000-elle a bien raison- qu'elle m'a subtilisé honteusement...)

Concernant les plumes Sheaffer, j'abonde aussi dans le sens de manohan. Il vous faudra donc lorgner sur le Sheaffer Legacy à plume incrustée, une pure merveille disponible en occasion chez M Mora, pour une somme compatible avec votre budget...

http://morastylos.com/stylos/occasions/sheaffer.html

Le supplice de tantale continue...

[Franck74]

N'étant pas prèt à acheter d'occasion, au moins le Schaeffer ne vient pas se rajouter à la tentation (il me reste donc "juste" le Sailor, le Lamy, le Pilot, le Faber-Castell, le Pelikan...)...

[roland]

de même que les deux commentaires précédents, j'aurais tendance, dans le budget qui est le vôtre, à recommander particulièrement les Sheaffer.
Ce sont vraiment, pour tous ceux que je possède (quelques modèles basiques et des Targa, les différentes séries de Legacy, puis des Balance, Connaisseur, Royal Selangor, Intrigue et Valor) d'excellents stylos, très fiables - ce qui n'est malheureusement pas une qualité largement partagée même pour les stylos luxueux (la remarque en a été faite précédemment à propos du Man 200; chez Waterman, j'ai quant à moi de grosses difficultés "d'alimentation" avec un Liaison (le successeur du Man)) - et très confortables.
Certes, les modèles cités sont, au prix du neuf, un peu au-dessus de votre budget mais, compte tenu de la décrépitude de la marque, il est assez aisé de les trouver (ceux encore produits et donc notamment le Valor, voire le Legacy Heritage) en forte promotion dans des enseignes généralistes (Gibert ou...Virgin). Et il doit encore être possible de trouver des Intrigue (le dernier modèle américain, plus racé Sheaffer) neufs de stock à bas coût.

Je ne suis pas fan des qualités d'écriture du Lamy 2000 (dont j'aime par ailleurs plutôt le style) - sans doute parce que je ne le tiens pas suffisamment droit et qu'il est effectivement rapeux...

Et je n'ai jamais été tenté par les plumes japonaises que je ne connais donc pas.

[AD71]

Les Sheaffer des dernières décennies sont aussi disponibles en NOS (new old stock), ce qui permet d'avoir un produit haut de gamme dans votre créneau de prix.
Ils font mon bonheur question écriture et fiabilité.

[pilotnamiki]

@ roland Vous devriez essayer ,au moins une fois, une plume japonaise, un simple petit Pilot Capless, par exemple, vous aurez une sacrée surprise! La vie est trop courte pour ne pas tout tester et surtout, les meilleurs!Si les nippophiles sont si nombreux sur ce forum, ça n'est pas dû au hasard...

[Mickaël]

@ roland Vous devriez essayer ,au moins une fois, une plume japonaise, un simple petit Pilot Capless, par exemple, vous aurez une sacrée surprise! La vie est trop courte pour ne pas tout tester et surtout, les meilleurs!Si les nippophiles sont si nombreux sur ce forum, ça n'est pas dû au hasard...

Bonsoir,

Je plussoie !!

Cdlt

[Alucard]

Bonsoir,

Je suis passioné par les Sailors (j'en ai que 2 pour le moment mais je suis sur plusieurs modèles actuellement)
Les PG 21k sont des plumes bi-ton et les 14k sont unis, les Profit 1911 qu'ils soient 14k ou 21k sont unis.
Le Profit 1911 est plus long que le PG donc plus à votre goût je pense, j'ai eu mon Sailor Profit 1911 21k sur Ebay chez Engeika pour 160€ neuf (sans les frais de port) suffit d'être patient et de suivre les enchères.
La plume d'un PG et d'un Profit sont exactement les mêmes (a part les tons), après c'est une question de préférence concernant la forme et la longueur du stylo.
Je vous conseille avec une encre Iroshizuku (engeika en vend également) avec les sailors.

Cordialement.

[Franck74]

A l'occasion d'un déplacement, j'ai eu l'opportunité de poursuivre mes essais de stylos.

Mes expériences à date :
- Sailor : j'ai pu essayer une plume 21k (donc le top d'après vos messages précédents), et je ne suis définitivement pas convaincu car si j'ai pu apprécier sa précision, je regrette son manque de souplesse.

- Schaeffer Legacy : j'ai été immédiatement séduit pas l'élégance et la sobriété de son aspect (noir / métal), j'ai apprécié aussi le rendu de sa plume, mais malheureusement, j'avais systématiquement un problème au démarrage d'écriture (début de la lettre sans encrage), que je ne recontrais pas avec les autres stylos essayés, je l'ai donc écarté

- Granf von Faber Castell Intuition : je l'ai écarté également car je n'aime pas l'aspect massif de la sorte de capuchon en métal qui ferme le corps du stylo

- Pilot Capless : j'ai passé pas mal de temps avec ce stylo dans les mains, ai rempli des lignes, et j'en ai conclu que la position du clip ne me génait pas. Après avoir comparé une Fine et une Médium, c'est la plume médium que j'apprécie le plus : je la trouve souple, douce, même si on sent un léger grattement pas désagréable. Particularité : elle "chante" en produisant de légers "couinements" aigus, pas désagréables.

- Delta Titanio : malgré son épaisseur, j'ai apprécié la prise en main et également la souplesse et douceur de la plume titane, juste un poil moins agréable que celle du Capless

- j'ai pu prendre en main le Lamy 2000, que je trouve visuellement et tactilement agréable, mais malheureusement il n'y avait que des plumes larges en magasin.
Il me reste donc à essayer en écriture le Lamy 2000 en plume Fine, ainsi que le Pelikan M405, qui n'était pas en stock.

J'espère avoir pu faire mon choix d'ici fin février, mais dans tous les cas, j'ai au moins reperé un modèle, le Pilot Capless, qui me plait vraiement bien au niveau écriture. Au niveau aspect, je crois que j'aurais préféré une forme "classique" avec les mêmes couleurs, mais peut-être - si c'est lui que je prends à l'arrivée - qu'à l'usage j'apprécierais la fermeture originale...