SDD du 03/04/22 : comment bien acheter des stylos anciens en brocante : conseils et pièges à éviter pour les néophytes

[Gabian d'If]

Bonjour à toutes et tous, ce dimanche je vous propose le SDD suivant :

Comment bien acheter des stylos anciens en brocante : conseils et pièges à éviter pour les néophytes

Avec le printemps et l'allègement des mesures Covid, les brocantes et vide-greniers refleurissent sur nos trottoirs.

La chasse aux stylos anciens ou "vintage" est de nouveau ouverte, mais comment être sûr de tomber sur la perle rare, ou plus simplement d'éviter une copie !

Concrètement quels seraient vos conseils (même les plus évidents), ou vos astuces, pour éviter à l'oie blanche que je suis, ainsi qu'à d'autres novices, de ne pas me faire avoir ou de tomber sur un désastre irréparable , n'ayant pas l'oeil exercé concernant les modèles les plus anciens ou peu courants

Un peu comme si on vous demandait de constituer le parfait petit guide du débutant dans cette quête du Graal dominical

Vous pouvez agrémenter votre propos de Chineur de vintage d'illustrations si vous le souhaitez

En vous souhaitant un bon dimanche

[Catsupilami]

Bonjour. Personnellement mon premier conseil, bien qu'évident, c'est d'y aller le plus tôt possible. Des professionnels, genre antiquaires, repèrent souvent ce genre de choses en brocante et les vraies affaires disparaissent vite.
Ensuite, vérifier l'état du stylo. Il n'a pas besoin d'être dans un état impeccable mais il faut se demander si acheter un stylo à 10 € pour passer 3 mois à le réparer ou se faire facturer la réparation 150€ est un bon plan. Hors de question d'encrer le stylo mais bon. Un simple coup d'œil au système de fermeture, à la plume et s'il y en a un au sac et au piston sont des premiers indicateurs.
Et puis c'est bien de simplement parler avec le vendeur. Il est possible que le stylo ait une histoire. C'est bête à dire mais si c'est le stylo du grand-père décédé il y a peu de chances que ce soit une copie. Si c'est le stylo que le vendeur a acheté sur internet et dont il n'est pas satisfait ça peut en être une.
Voilà

[LYTH]

Chiner est difficile. Il faut avoir bien fait ses devoirs, autant dire qu'un néophyte a peu de chances de savoir repérer une bonne affaire à moins d'avoir beaucoup de chance.

Personnellement, j'ai fait quelques brocantes il y a longtemps mais, par chez moi en tout cas, il n'y pas grand-chose d'intéressant, des vieilleries inutilisables et qui coûteraient bien trop cher à remettre en état - si tant est que cela soit faisable, ce qui est loin d'être certain ; et quand ce ne sont pas des vieilleries, ce sont des stylos qui ne présentent que peu d'intérêt (et ce, même si la plume est en or ou si c'est le stylo du grand-père, arguments spécieux et éculés qu'on entend très souvent).

Il me semble qu'il est plus efficace de scruter la baie ou LBC, ça coûte plus cher mais on augmente considérablement la possibilité de faire de bonnes affaires.

[Christof]

premier critère: Pour moi, ce sont plutôt les marques qui sont importantes. Lorsque j'ai commencé à chasser il y a 25 ans, je ne collectionnais que les stylos de la marque Parker. Quelques années plus tard, j'ai commencé à acheter d'autres marques comme Pelikan, Waterman, Montblanc, LAMY, Osmia, etc. Mais toujours des marques connues et de haute qualité.

deuxième point important: comme déjà écrit, c'est l'état du Stylo. Les dommages, les fissures, les plumes manquants, defectueux ou incorrects rendent un stylo presque sans valeur à mes yeux. Je ne les achète pas. Sauf si l'on peut encore utiliser certaines pièces. Mais alors seulement à un prix bas.

troisième conseil: soyez persévérant. Cherchez régulièrement. N'abandonnez pas. Malgré les nombreuses déceptions et le temps perdu, on trouve soudain quelque chose d'intéressant.







C.

[Mirifix78]

Attention aux vices cachés : les fissures dans le corps ne se voient pas toujours. Les Waterman Concorde sont redoutables pour cela, leur plastique est de la plus mauvaise qualité qui soit. Donc peut être, les observer avec un loupe.
Sinon, il faut aussi démonter le stylo pour savoir ce qu'il a "dans le ventre". Et bien sûr regarder la plume qui parfois, est tordue ou défectueuse (ça se répare mais pas toujours et pas vraiment si on ne sait ou qu'on n'a pas le matériel pour ça).
Je m'arrête là : je n'ai jamais recherché de stylo sur les brocantes et n'en ai jamais vu sur la seule que je fréquente de près : celle à l'organisation de laquelle je participe tous les ans depuis plus de 25 ans dans la petite ville de banlieue parisienne près de laquelle j'habite.

[silverado]

Je me range aux deux premiers avis.
Si je devais m'intéresser aux vintages je serais bien embêté : je ne connais pas de lieu de brocante pouvant présenter des styylos. Le samedi, sous les Platanes entre le Castillet et le Palais des Congrès il y a ce genre de "marché ": les antiquaires), mais je n'y ai lamais vu de stylo…
Mais je m'en passe très bien

[Stylograf]

Bonjour à tous,


Les brocantes c'est bien, mais il y a un premier problème, que vous n'avez pas évoqué..... (edit : si, Mirifix et Silverado, pendant que j'écrivais...)

Je reviens précisément d'en visiter une grande, environ 150 exposants, à laquelle je me suis présenté à l'ouverture ; eh bien, pas l'ombre d'un stylo-plume..... Je ne prétends évidemment pas avoir inspecté touts les stands en leurs moindres objets, mais, finalement, en dépit de leur taille réduite, les stylos se repèrent assez facilement........


En fait, ce genre d'objet est en train de disparaître, victime de la "civilisation de l'éphémère"........... Nous sommes, mes chers amis, soit des attardés, soit des fétichistes, soit l'équivalent des moines copistes du haut Moyen-Âge ; je vous laisse choisir, à votre convenance....

[chassi]

Effectivement ce n’est pas l’objet que l’on trouve le plus facilement, néanmoins il n’est pas rare de tomber sur quelques exemplaires. Tous les conseils donnés plus haut sont valables. J’en rajouterai un : profiter de l’internet sur nos téléphones portables, pour identifier l’objet.

[Degorde]

Je reviens justement d'une brocante; rien vu d'intéressant à part quelques vieux Waterman des années 70 sans grand intérêt hormis qu'ils étaient encore dans leur boite d'origine.
En général on a encore de la chance car dans ma région peu s'intéressent à ce genre d'objets et il n'est pas rare de faire des affaires intéressantes. Par exemple un Waterman CF en bon état est vendu entre 5 et 10 euros.
Il faut avoir l'oeil

[grindsel]

J'annonce la couleur tout de suite, je suis un pigeon, un lapin de 6 semaines dans les brocantes, c'est pourquoi j'y vais sans argent, les mains dans les poches
Je lirai vos conseils avec avidité !

Je me range aux deux premiers avis.
Si je devais m'intéresser aux vintages je serais bien embêté : je ne connais pas de lieu de brocante pouvant présenter des styylos. Le samedi, sous les Platanes entre le Castillet et le Palais des Congrès il y a ce genre de "marché ": les antiquaires), mais je n'y ai lamais vu de stylo…
Mais je m'en passe très bien

J'ai hésité entre ta réponse et celle de Taranis ... Alors je ne prends aucun risque. Je n'y vais pas ou plus.
Les bonnes affaires s'épuisent, même sur le net. Ou alors il faut la patience de creatorcom et je ne l'ai pas de façon constante...

[anneclaire]

Merci pour ce sujet Gabian d'IF; c'est justement une question que je me posais

j'avais trouvé ces conseils, sur le site de Richard Binder sur la page "Pen Shows III: How to Buy a Vintage Pen"
ici http://www.richardspens.com/ref/shows/vintage.htm

ça donne des idées

...
Ensuite, vérifier l'état du stylo. Il n'a pas besoin d'être dans un état impeccable mais il faut se demander si acheter un stylo à 10 € pour passer 3 mois à le réparer ou se faire facturer la réparation 150€ est un bon plan.
...

effectivement c'est une vraie question. s'y mêle parfois pour moi un lien avec des vieux objets un peu délaissés, ou un coup de cœur

j'ai récemment trouvé des vieux stylos délaissés sur des stands de vide-grenier parfaitement improbables, mais c'est vraiment par hasard.
en brocante non spécialisée, ça me semble être un peu une loterie, c'est vieux, beau et donc cher sans pouvoir trester ..

bon, ça fait quand même rêver cette chasse et ça change de internet

[Caribou]

Pas vraiment de braderie, brocante ou autre foir'fouille de par chez moi, du moins à ma connaissance ; j'ignore si c'est une bonne chose du point de vue des stylos...

Par contre, j'ai craqué à plus d'une reprise pour des vintages vendus pas des spécialistes lors de Pen Shows.
Sans doute ai-je payé plus que "le bon prix", mais ce fut pour des stylos-plume de qualité ! Alors, cela me convient !

[albert65]

Bonsoir,

J'adore les braderies, brocantes etc donc ce sujet me parle. Pour ne pas être déçu il faut y aller sans avoir d'idées trop précises sur ce que l'on cherche et rester modeste pécuniairement afin d'éviter les désillusions. Cet après midi par exemple, j'ai trouvé un Dupont (or) plutôt sympa mais bien trop onéreux. Tant pis. En revanche y avait des Watermans neufs de stock qui valaient entre 1 et 3 euros. Interessant le cas échéant. Il y a quelques semaines j'ai déniché des Lamy d'occasion (1 euro)...pour gauchers. Rigolo et pour les avoir fait tester à ma fille...efficaces. Bref, je passe toujours d'agréables moments dans ces ambiances bon enfant. Il faut prendre son temps...

[toffou]

Je fréquente rarement les brocantes et même si je rêve d'une belle plume wet noodle, j'ai une trouille bleu de me faire avoir car le vintage n'est vraiment pas mon domaine de spécialité.

Merci à Gabian d'If pour ce sujet et aux conseils avisés des contributeurs, car cela donne au moins quelques bases si une occasion d'achat venait à se présenter.

[Ursinien]

J'ai commencé ma collection par des stylos trouvés en brocante. D'abord en achetant tout ce que je trouvais souvent à des tout petits prix. Puis en devenant plus sélectif. En fait l'excitation de la découverte était largement aussi importante que le stylo lui même. Il faut avant tout beaucoup de patience. Très souvent on se déplace et on prend du temps pour ne rien trouver. Ensuite il faut prendre le temps d'observer le stylo, en particulier la plume, le capuchon pour vérifier qu'il n'a pas de fêle en faisant tourner l'ongle du pouce à l'intérieur. Éviter si possible la loupe qui va susciter l'intérêt du vendeur et fait monter le prix... L'absence du sac caoutchouc sur un vintage n'a pas d'importance, il est facile d'en faire mettre un ensuite. Certains stylos en mauvais état sont parfois intéressants pour une pièce : la plume, le capuchon... J'ai fait de superbes trouvailles à prix imbattables : un Man 100 bois à 10 euros, un Wahl Eversharp Coronet rouge dans un lot pour une centaine d'euros... Finalement une bonne partie de ma collection en vient.

[Gabian d'If]

Merci à toutes et tous pour votre participation à ce SDD et vos conseils avisés, c'est toujours celà de pris

Chiner est difficile. Il faut avoir bien fait ses devoirs, autant dire qu'un néophyte a peu de chances de savoir repérer une bonne affaire à moins d'avoir beaucoup de chance.

Je confirme, et ce malgré la lecture assidue de livres d'occasion sur les stylos "historiques".

Attention aux vices cachés : les fissures dans le corps ne se voient pas toujours. Les Waterman Concorde sont redoutables pour cela, leur plastique est de la plus mauvaise qualité qui soit. Donc peut être, les observer avec une loupe.

Surtout le Concorde : j'ai eu une prise de bec sur la baie avec un vendeur qui avait bien caché ces "soucis" en prenant la photo ! J'ai vu les fissures le long de la plume dès le déballage. Cette expérience m'a quelque peu refroidi sur la baie

Je reviens précisément d'en visiter une grande, environ 150 exposants, à laquelle je me suis présenté à l'ouverture ; eh bien, pas l'ombre d'un stylo-plume..... Je ne prétends évidemment pas avoir inspecté touts les stands en leurs moindres objets, mais, finalement, en dépit de leur taille réduite, les stylos se repèrent assez facilement........

En fait, ce genre d'objet est en train de disparaître, victime de la "civilisation de l'éphémère"........... Nous sommes, mes chers amis, soit des attardés, soit des fétichistes, soit l'équivalent des moines copistes du haut Moyen-Âge ; je vous laisse choisir, à votre convenance....

Je plussoie hélas (même pour "fétichiste" ).

Merci pour ce sujet Gabian d'IF; c'est justement une question que je me posais

j'avais trouvé ces conseils, sur le site de Richard Binder sur la page "Pen Shows III: How to Buy a Vintage Pen"
ici http://www.richardspens.com/ref/shows/vintage.htm

ça donne des idées

Je ne pense pas assez à ce site qui regorge de pépites. Je viens de jeter un oeil sur cette page et c'est effectivement une très bonne base pour chiner, en outre elle est bien illustrée.

Il est vrai que les stylos sont des denrées rares sur les brocantes : j'y ai trouvé un C/F et un Torsade Waterman en très bon état, et la semaine dernière un joli Pelikano P9 de la fin des années 60. Il y avait bien un ST Dupont, mais mes connaissances sur cette marque sont trop limitées pour que je distingue une éventuelle bonne affaire.

Ensuite il faut prendre le temps d'observer le stylo, en particulier la plume, le capuchon pour vérifier qu'il n'a pas de fêle en faisant tourner l'ongle du pouce à l'intérieur. Éviter si possible la loupe qui va susciter l'intérêt du vendeur et fait monter le prix... L'absence du sac caoutchouc sur un vintage n'a pas d'importance, il est facile d'en faire mettre un ensuite.

Je dégaine ma petite loupe lorsque le stylo est étiqueté, comme ça le prix ne peut que fluctuer à la baisse
Quant aux réparations, je m'en garderais bien, j'ai tenté de débloquer le piston d'un Ero 1 ...et depuis il est en 3 morceaux

[kiouly]

Effectivement la loupe avec led intégré est de rigueur.

Pour les stylos résine + métaux de gamme moyenne et plus :

Commencer par vérifier les résines et les parties métalliques à l'oeil et à la loupe.

Je vérifie si le stylo n'a pas fait l'objet de galvanoplastie (redorure ou replacage or) de mauvaise qualité.
Si l'agraphe (or ou autre) présente des strates comme des vagues de sable alors un petit malin a tenté l'electrolyse sans les bons produits ou avec un stylet. Si l'écart de couleur est trop vif entre plusieurs éléments dorés, idem, il y a eu retouches.
Dans ce cas, le corps en résine (s'il ne s'agit pas de métal) a très probablement été rénové également avec des résines epoxy ou autres colles.
Cela permet alors d'être sur une base de négociation plus transparente et de négocier le prix du malin qui se prévaudrait d'un stylo de 70 ans conservé dans une chambre forte à hygrométrie et pression constante. Il faudra àprès l'achat poncer au micromesh...

Pour les bouts des plumes qui ont été poncés, regarder s'il reste assez de matière en bout pour pouvoir encore écrire. Certains disent qu'ils ne peuvent laisser écrire car la plume serait abimée par le test... passez ou négociez ! Hormis les stylos neufs, les vieilles plumes sont censées être rodées dans un angle ou rénovées (bien ou mal) mais doivent tout de même diffuser une sensation avec ou sans encre sur un papier fin.

Pour ceux qui sont droitiers et qui ne voudraient pas d'un stylo de gaucher, vérifier l'angle d'usure. Si c'est un stylo de gaucher et que vous pensez avoir assez de matière pour le poncer, jouez sur le prix car il y a toujours moins de gauchers, sauf pour faire des crêpes sautées à la poële.

Regarder sous la plume si l'alimentation a été attaquée par des encres incompatibles, de l'eau ou des champignons.

Démonter et dévisser pour voir si les pas de vis ne sont pas forcés.

Pour les porte-mines, l'épaisseur de la mine en dit sur la période (ex : mines de 1,18 mm). Ainsi un Caran d'Ache avec une mine de 1,18mm de 2020 n'existe pas. Mais en 1950 oui. Prévoir quelques jeux de mines dans ses poches.

Ensuite les goûts et les couleurs ne se discutent pas concerant l'état. Un stylo même abimé, cassé aura plus de valeur pour qui saura en conférer selon une approche différente d'un autre passionné. Ces conseils sont juste pour ne pas se faire avoir par un beau parleur qui ferait passer des vessies pour des lanternes. Certains pays en forme de botte en sont les champions sur la baie ou autres sites de vente aux enchères.

La beauté des vieilles choses ne s'expliquent pas. Elle se ressent....

Kiouly