Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Lanou
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Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Lanou »

Bonsoir à tous!

je suis quelque part assez soulagé de pouvoir poser mes interrogations sur un forum d'individualités qui feront autre chose (enfin j'espère ;) ) que hausser les épaules quand je parle à propos de mon dernier achat (comme le fait la famille, quoi;)).
Bon sinon, je suis totalement novice, désolé pour les questions absurdes. (mais je suis prêt à tout entendre, et apprendre;))
J'ai acheté il y a deux jours, parce que l on m' a proposé de m'en offrir, un stylo que j'ai voulu de la marque Montblanc. Certainement le prestige de la marque et tout le côté commercial qui a du m'influencer :D (genre éternel, pur, authentique...).
Depuis quelques semaines, j'ai vu pas mal de modèles.
J'hésitais vraiment avec le très classique Meisterstück Le Grand, mais j'ai découvert par hasard le Tribute to MB, que j'ai finalement préféré (plus lourd, plus petit en taille, et surtout recharges par cartouches; c'est plutôt par raison que j'ai choisi celui-ci, car je préférais l'épaisseur du Le Grand, mais pas très envie de me balader avec une fiole d'encre et le modèle avec cartouches me semblait trop fin). C'est mon premier VRAI plume, et je voulais pas spécialement me tromper... surtout que je ressens le besoin d'écrire, alors autant le faire avec un véritable instrument.
Je suis plutôt content du modèle.
En revanche, j'avais choisi une plume taille B, et j'avais demandé à ce que l'on change la plume (habituellement ce modèle n'est qu'en plume F ou M), et cela m'a été fait très courtoisement. Je rentre chez moi et réessaye avec mon nouveau stylo, et alors, là je deviens illisible tellement c'est épais! (pourtant j'ai une écriture assez large, mais là on ne voyait plus aucune boucle, plus aucun rond...). Malgré toutes mes rationnalisations, je suis quand même retourné en magasin pour réessayer les différentes tailles de plumes, et même la vendeuse a reconnu que la plume que j'avais était vraiment plus épaisse que du B (mais elle me soutenait que j'avais bien du B). Cela m'a beaucoup énervé qu'elle n'ait trouvé rien d'autre de mieux à dire trois fois parce qu'elle n'arrivait pas à me répondre en fait je pense, que "chaque plume est artisanale". Oui, mais là, je me retrouvais avec un BB bien large, alors qu'avec l'exemplaire de démonstration (donc bien travaillé...), c'était deux fois plus fin qu'avec ma plume toute neuve.
Trouvant que c'est ridicule de changer du B pour du B (...), j'ai opté pour du médium (en priant pour que l'artisan ne dira pas que je l'ai trop utilisé pour la changer...), alors que quelque part, je voulais bien la plume de démo ( :lol: ).
Bref, plein de petites questions s'iouplé:
1) Les vendeurs MB sont t ils compétents dans vos expériences en magasin (perso les Champs Elysées à Paris)?
2) Est ce que ça arrive que "la plume est artisanale" et qu'il y ait des différences visibles sur l'écriture avec la même largeur de plume??
3) Est ce qu'il y a quelque chose de distinctif pour connaître la taille de la plume, ou c'est au pifomètre (vous avez compris que je lui faisais pas tellement confiance, à la vendeuse...)?
4)Question d'un novice total: on dit habituellement que les plumes s'élargissent avec le temps. Est ce vrai (= est ce que ma plume M prendra plus de largeur avec le temps?)
5) ce que j'aimais bien avec le B, c'était sa douceur, ce qui me semble moins flagrant avec le M. Est ce qu'il y a un moyen de l'adoucir?
6) Sondage beta: portez vous quand vous écrivez, le capuchon sur le haut? sans lui, je trouve que ma prise en main est moins bonne, mais je ne sais pas si ça abime le stylo?
7)ça fait très longtemps que je n'ai pas eu de plume neuf; est ce que c'est normal que l'alim en encre au début des phrases ou des mots soit un peu en rade?


Voilà plein de questions pas très fouillées, mais faut bien commencer par être nul avant tout ;)

Merci dans tous les cas, plein d'infos dans le forum m'ont été précieuses!

Lanou
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Gineok
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Gineok »

Bonsoir Lanou.
A cette heure ci la plupart des forumeurs font ripaille. Sauf quelques âmes solitaires.
Vos questions me plaisent. N'hésitons pas à poser des questions même absurdes, c'est ainsi qu'on progresse.
Voilà ce que je pense à propos de votre stylo-plume.
Peu de vendeurs ou vendeuses chez Montblanc sont des spécialistes.
Peut-être le responsable du magasin.
D'aprés ce que j'ai compris vous avez fait changer la plume.
Le B n'est pas si large que ça. Peut-être est ce une BB ou BBB.
Peut-être aussi que le débit est trop généreux, donc mal réglé.
Quant aux plumes "artisanales" il ne faut pas se leurrer, elles n'ont d'artisanales que la finition, mais
il est vrai que la même taille peut être légérement différente d'une plume à l'autre, mais c'est léger.
Pourquoi mettre le capuchon, le stylo-plume est peut-être un peu petit pour vous ?
Vous auriez pu, avec les conseils de le vendeuse, choisir un 147 Traveller à cartouches, trés pratique,
qui à la taille d'un LeGrand 146, comme vous recherchiez à l'origine.
Quant aux blancs en début de phrases, cela arrive quelques fois avec un stylo-plume neuf et souvent
cela s'arrange à l'usage.
Il faudrait le faire renvoyer en atelier en expliquant bien le problème.
Mais ne désespérez pas Montblanc est une trés bonne manufacture (ma préférée), et votre problème va se régler.
Si la vendeuse ne vous semble pas compétente, demandez le responsable de la boutique.
Je suis certain que dès demain vous aurez d'autres avis.
Je vous souhaite une bonne année 2012 et du plaisir avec votre Montblanc.
Gineok.
Lanou
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Lanou »

Merci déjà de ces apports de réponses. C'est vrai que par nature, je ne suis pas du genre à retourner changer quelque chose dans un magasin (pour ma part, un je ne sais quoi de culpabilité à déranger... :? :oops: -en même temps, là, je prends sur moi, c'est pas une botte de carottes que je veux acquérir...). Je me demandais aussi ce que signifiait le O de OB, et surtout, à qui c'est destiné (la vendeuse m'a dit que c'était pour les gauchers, vraiment? :roll: ) :?:
Merci :)

Lanou
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dwight
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par dwight »

Lanou a écrit :Je me demandais aussi ce que signifiait le O de OB, et surtout, à qui c'est destiné (la vendeuse m'a dit que c'était pour les gauchers, vraiment? :roll: ) :?:
Le O de OB, c'est pour "oblique", autrement dit une plume "oblique large".
Plus d'explications, bien plus claires que tout ce que je pourrais fournir, ici:
http://forum.styloplume.net/viewtopic.p ... que#p28039

Ce sont des plumes qui, moyennant un peu d'entraînement (manière de tenir le stylo), permettent de faire des pleins et des déliés.
De plus savants que moi t'en apporteront sûrement bien plus.

En attendant: Heureuse année 2012!
Raymond
Loositen
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Loositen »

Non non rassurez-vous, les questions ne sont "bêtes" que lorsqu'on connait les réponses.

Je n'ai pas réponse à toutes vos interrogations mais pour ma part, j'ai constaté que Mb avait tendance à proposer des stylos (je parle des modernes) equipés de plumes réglées à bon débit. Cela contribue notablement à élargir le trait.

Le o pour oblique n'est pas nécessairement pour gaucher. Pour ses variations de trait bien agréable, un vieux 144 à plume OM me remplit d'aise à chaque fois que je l'utilise. Mais, pour sa générosité comme avec d'autres MB modernes, je ne peux l'utiliser avec n'importe quel papier.

Avec le temps, la plume devrait tendre à s'élargir oui mais il faudra beaucoup beaucoup de temps, avec beaucoup d'utilisation; Vous vous serez peut être lassé du stylo avant de le constater!
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Gineok
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Gineok »

Bonjour à tous et encore bonne année 2012.
Ah !!!! Vous n'aviez pas dit dans votre premier message que votre plume était une oblique large.
Bien sûr, il faut un bon moment d'adaptation pour maîtriser une telle plume.
J'ai eu du mal avec ma plume OM, mais maintenant je me régale.
D'ailleurs je compte faire changer la plume d'un de mes 149 en OB.
Pour le plaisir, d'une belle écriture large.
Je dis changer, car il est rare d'en trouver d'occasion sur les sites de ventes entre particuliers.
Les plumes obliques c'est pour les connaisseurs, c'est un monde à part.
Je pense qu'il faut commencer avec une plume classique fine ou moyenne.
Aprés la passion venant, on recherche mieux et on se tourne vers des plumes plus spécifiques et
plus amusantes.
D'ailleurs je me demande pourquoi on vous a vendu une plume oblique, sans vous prévenir de
l'adaptation qu'il fallait acquérir. Enfin...
Bonne fête à tous.
Gineok.
Lanou
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Lanou »

Merci et bonne année 2012 à tous
Non, j'ai bien une plume B normale; je posais la qustion à la vendeuse par curiosité ce à quoi servait le oblique, mais comme son explication ne m'avait pas vraiment convaincu (visiblement à raison...), c'est ce pourquoi je posais la question.
En fait, je veux une écriture assez dynamique et je trouvais que la taille B convenait, mais en tout cas la plume qui a été mise sur mon exemplaire était au moins 30% plus large que le B de l'exemplaire de démonstration (à un point où j'en devenais illisible...).
En tout cas, je réfléchis sérieusement à essayer le Traveller, depuis que vous m'en avez parlé, vu que c'est exactement ce que je recherchais (en gros, un 146 à cartouches), mais que le vendeur me disait que cela n'existait.
Je crois que je vais aller reprendre mon stylo (que j'avais laissé à la boutique des Champs, pour changer la plume B en M) et que je vais aller dans le magasin rue de la Paix (deux vendeurs vraiment pas top aux Champs, je préfère changer de crémerie...)
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Gineok
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Gineok »

Voilà la bonne résolution de l'année 2012.
Le 147 Traveller est toujours au catalogue, 570,00 euros avec son étui de voyage en cuir.
Un bon investissement. Vous pouvez toujours revendre l'autre.
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jva
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par jva »

Pour les plumes obliques, j'ai trouvé ceci surle site Montblanc.
http://www.montblanc.fr/246.php

Regardez bien comment sont taillées les plumes et les différences d'écritures qui correspondent. C'est la différence entre BB et OBB qui est impressionnante.
Pour utiliser une plume oblique, il ne faut pas tenir le stylo perpendiculairement par rapport à la ligne horizontale du papier mais avec un certain angle. De plus il faut faire tourner le stylo sur son propre axe de façon à ce que les deux becs de la plume soient le plus en contact avec le papier.
C'est cet ensemble qui fait que certaines portions de lettres sont plus épaisses que d'autres et c'est ce qui fait le charme de la lecture de manuscrits avec ce genre de plume.
Il existe des obliques gauches ou droites. Les gauches sont le plus souvent utilisées par les droitiers et les droites par les gauchers. Mais une éminence de notre forum utilise une oblique droite alors qu'elle est droitière. Comme quoi, il faut les essayer :D .

Autre site avec des images intéressantes trouvées en deuxième édition du post :
http://www.marcuslink.com/pens/aboutpen ... g-tan.html
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titouan
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par titouan »

Bonjour Lanou

Vous ne serez pas mieux servie Rue de La Paix qu’ailleurs, les vendeurs sont certes courtois, mais ils vendent avant tout des objets de luxe.
Vous pouvez cependant demander des essais, et vous faire votre propre opinion, mais évitez les questions techniques, ça ne passera pas.

Je ne comprends pas votre problème de taille de plume.
Chez Montblanc, les B (larges) sont déjà des stub (à bout carrés). C’est vrai pour le 149, je pense que ça l’est pour tous modèles.
Donc si vous aviez une B à l’origine, vous auriez dû le voir immédiatement.
Les plumes MB taillent large. La F (fine) de mon 149 est déjà bien épaisse je trouve.
Les plumes fines ou autres s’adoucissent dans le temps, la glisse du mien est excellente.

Malgré sa facilité d’utilisation, l’écriture, selon la qualité du papier peut faire apparaitre un trait qui s’épaissit de manière significative, sur du papier plus absorbant par exemple. J’en fais l’expérience tous les jours. A prendre sérieusement en compte lors de vos essais.

Autre remarque, la taille des plumes n’est jamais gravée sur les plume MB, ni ailleurs du reste.

Pour en revenir à votre problème, comme vous l’avez décrit, il me semble qu’un F ou EF vous conviendrait si vous recherchez une écriture véloce, avec suffisamment d’épaisseur, sans que celle-ci engorge trop le trait (ceci à prendre en compte en fonction de votre écriture ; ce n’est pas une règle générale bien entendu).

Bonne année à toutes et tous.
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par petitdauphinzele »

Bonjour, et bonne année ...

Pour la largeur du trait, ceci dépend de la plume mais aussi de l'encre et du papier ... et Montblanc est un grand spécialiste à ce niveau, il propose d'excellents papiers pour les essais ( contrairement à son papier d'agenda :( , on voit le trait au travers :evil: ). La Midnight Blue ( bleu noir ) est particulièrement efficace à ce niveau, elle a tendance à former un trait net par rapport au bleu royal qui est plus fluide et élargit le trait sur le papier de moindre qualité.

Je vous conseille de vous rendre chez le vendeur avec un échantillon de votre papier !

Maintenant, les vendeurs MB sont toujours courtois à mon expérience, pas toujours très connaisseurs des termes ou de l'écriture ( suivant leur âge et expérience ) ...

Montblanc propose si je ne m'abuse, car je n'y ai jamais fait appel, un échange standard pour la plume dans les 30 jours ... donc si vous trouve le trait trop gros, n'hésitez pas car passé ce délai, le changement est costaud financièrement. Il vaut mieux se faire plaisir et alors en acheter un second. ( J'exagère mais si peu :mrgreen: )

Pour les plumes O, le choix est délicat, personnellement je commence à les apprécier mais ce n'est pas immédiat, une fois conquis je pense qu'on ne le regrette pas ! Mais il faut un peu travailler sa position d'écriture pour y arriver, c'est une question de goût.

Pour les blancs, ceci peut venir du papier et de l'encre aussi, et comme signaler le stylo-plume peut avoir besoin d'un nettoyage, ceci arrive même sur les stylos de prix ... donc vous pouvez le rincer à l'eau pendant une nuit, si cela n'améliore pas la chose, alors un passage chez MB.

Voici une petite vidéo qui démontre cela, il ne faut pas tenter soi-même cette expérience car John Mottishaw est un grand expert.
http://www.youtube.com/watch?v=GbXVuORN8TI

Même Pelikan produit parfois des plumes améliorables. :lol:

Maintenant question bêtise, moi je trouve vos questions particulièrement intelligentes ... ;)
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Thomaparis
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Thomaparis »

Concernant les plumes OB, c'est sûr qu'elles demandent un petit temps d'adaptation, mais maintenant je ne pourrais plus me passer de celle de mon Faber-Castell : un trait généreux, de la douceur, et des variations de trait plus ou moins marquées selon le papier. Des variations qui peuvent être accentuées si on fait transformer cette plume légèrement stub en italique cursive, voire en italique pure et dure...
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par mmarcus »

Pour la plume, je n'utilise que M ou F, mais Mont Blanc change les plumes. Quant à la compétence des vendeuses; tout dépend du magasin. S'il est spécialisé, je pense qu'elles sont compétentes mais s'ils vendent d'autres produits (type bijouterie, grandes surfaces) elles voient leur commission et il vaut mieux se documenter. Je comprends votre déception, l'achat est un investissement et surtout si c'est le premier stylo... les attentes sont grandes.
Bien à vous
Patrick
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Lanou »

Gineok a écrit :Voilà la bonne résolution de l'année 2012.
Le 147 Traveller est toujours au catalogue, 570,00 euros avec son étui de voyage en cuir.
Un bon investissement. Vous pouvez toujours revendre l'autre.
J'espère surtout l'échanger (apparemment, c'est possible dans le premier mois de l'achat), j'ai encore la boîte.
Parce que revendre me convient mal, je maîtrise mal les sites de vente sur internet. Si c'est bien possible, j'aurai un différentiel de 300 euros (et je crois que ce n'est pas remboursé... faut devoir en acheter un autre en plus :D )
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par georges zaslavsky »

bonne année lanou

Le meilleur magasin en termes de compétence dans toute la France est sans conteste et irrévoquablement celui d'André Mora qui saura vous aider plus que brillament dans le choix des plumes.
Les plumes MB sont taillées et ajustées à la main donc il est normal qu'il y ait des variations très très minimes d'une plume à l'autre
Comme jva l'avait indiqué dans son post, il y a sur le site un comparateur des tailles de plumes et généralement quand on achète un MB neuf, il y a un autocollant sur le stylo qui mentionne la taille de la plume.
Une plume ne s'élargit pas mais s'assouplit si on écrit avec quotidiennement. Par contre si vous voulez faire retailler une plume à votre écriture ou la rendre plus souple voir full flex, il y a les nibmeisters qui sont là pour ça.
Ca dépend des stylos que j'utilise, avec certains j'écris avec le capuchon posté et avec d'autres non.
Le fait que le stylo ne marche pas souvent au début est du fait qu'il y a résidus de graisse dans le conduit ou dans le piston, i lfaut donc rincer le stylo à l'eau tiede et savonneuse, jusqu'à temps que vous ne sentez pas que le système de remplissage se fait avec douceur.

bonne soirée

georges
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par fuji »

C'est quand même un peu fou qu'un stylo "de luxe" ne soit pas immédiatemment opérationnel. Je n'arrive pas à me faire à cette idée ...
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par petitdauphinzele »

Malheureusement, cela arrive ! Le prix comprend un test au service qualité mais ce n'est qu'un test et pas un usage normal. De plus le montage artisanal est peut-être une source d'erreur ... et oui une machine reproduit à chaque fois un geste identique ( pour autant qu'elle ne soit pas déréglée ou endommagée) mais un homme ne le peut pas.

Mais c'est le même soucis que pour tous les domaines, une Audi, BMW ou Mercedes tombe autant en panne qu'une Skoda ... le pire est encore les montres une Rolex, Omega ou IWC tombe parfois plus vite en panne qu'une Swatch. :evil:

Toutes les grandes marques se doivent d'avoir un SAV, le prix d'achat comprend ce service ! Et il ne faut pas hésiter à retourner pour faire un réglage ou un nettoyage ...
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par schmilblick »

Désolé, mais Omega appartient, comme Bréguet à Swatch, et a survécu grâce a la montre plastique Swatch face au quartz japonnais (pas comme Lip), de même Sheaffer existe grâce à Bic.
Montblanc n'est pas plus indépendant, contrairement à Pelikan et Namiki-Pilot.
Les grandes séries ont toujours eu moins de défaut que les petites. Il est rare qu'un Bic Cristal ne fonctionne pas, pour ma part j'ai plus de chance avec les Pelikanos que les Pelikans.

UNE SEULE RÈGLE POUR TOUT STYLO-PLUME DE MARQUE: ESSAYER LA PLUME EN MAGASIN AVEC DE L'ENCRE SI ON DÉSIRE L'UTILISER POUR ÉCRIRE (éventuellement regarder la plume à la loupe d'horloger); même pour un stylo bon marché (d'où l'intérêt de la papeterie sur le supermarché ou la bijouterie).

BONNE SEMAINE A TOUS.
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par petitdauphinzele »

schmilblick a écrit :Désolé, mais Omega appartient, comme Bréguet à Swatch, et a survécu grâce a la montre plastique Swatch face au quartz japonnais (pas comme Lip), de même Sheaffer existe grâce à Bic.
Montblanc n'est pas plus indépendant, contrairement à Pelikan et Namiki-Pilot.
Les grandes séries ont toujours eu moins de défaut que les petites. Il est rare qu'un Bic Crystal ne fonctionne pas, pour ma part j'ai plus de chance avec les Pelikanos que les Pelikans.
Mon propos est bien en effet que l'intervention humaine est justement faillible, par rapport à la robotisation ... mais ceci en fait le charme.

Le rapport entre l'appartenance à un groupe ou non, ne me semble pas entrer en ligne de compte !
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Re: Petites question d'un nouvel acquéreur MB

Message par Wathan »

petitdauphinzele a écrit :
schmilblick a écrit :Désolé, mais Omega appartient, comme Bréguet à Swatch, et a survécu grâce a la montre plastique Swatch face au quartz japonnais (pas comme Lip), de même Sheaffer existe grâce à Bic.
Montblanc n'est pas plus indépendant, contrairement à Pelikan et Namiki-Pilot.
Les grandes séries ont toujours eu moins de défaut que les petites. Il est rare qu'un Bic Crystal ne fonctionne pas, pour ma part j'ai plus de chance avec les Pelikanos que les Pelikans.
Mon propos est bien en effet que l'intervention humaine est justement faillible, par rapport à la robotisation ... mais ceci en fait le charme.

Le rapport entre l'appartenance à un groupe ou non, ne me semble pas entrer en ligne de compte !
Probablement ils ne testent pas tout sur tous les stylos (ou les montres ou les voitures). je pense qu'ils font un ou quelques tests sur un aspect (plume, piston..)
Pelikan et ses instruments de tortu(r)e...
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