Mon Pelikan M200 neuf a de sacrés ratées

[Merlin]

Ok, je prends ma tenaille et j'écarte le tout

En gros, faudrait une sorte de dissolvant ?

La photo 1 semble montrer que c'est bouché (trait blanc), non ?

[Dominique_H_31]

Nettoyage, ça oui, ok, je suis habitué, j'ai une douzaine de plumes (à la recherche de la plume idéale) donc souvent de l'encre qui sèche mais je n'avais jamais penser le faire sur du neuf !

Sur un stylo neuf, le processus de fabrication peut avoir laissé des traces de lubrifiants qui font concurrence avec l'écoulement de l'encre. Dans ces conditions, ça fonctionne tout de suite moins bien. Pas besoin de nettoyant évolué pour mettre de l'ordre: le liquide vaisselle suffit.

Après, je ne sais si c'est normal mais quand je vide la plume, l'encre et l'eau sort par le trou, non la pointe.

Quand on baisse le piston, l'encre sort par tous les trous disponibles, et cela me paraît normal...

[Mirifix78]

Ok, je prends ma tenaille et j'écarte le tout

En gros, faudrait une sorte de dissolvant ?

La photo 1 semble montrer que c'est bouché (trait blanc), non ?

En général, on passe une feuille de métal entre les becs ou bien on lève à la main un bec par rapport à l'autre plusieurs fois. On l'a déjà décrit 20 fois ici, je ne me souviens plus comment on peut faire pour retrouver les messages (ni même comment je le sais aujourd'hui).

[Merlin]

Bon je vais laisser le liquide vaisselle (très dilué) jusqu'à ce midi.
Je retesterai ce soir... J'ai toujours des pages à remplir la nuit.

Si toujours souci, on va essayer de nettoyer/écarter ces becs...

Et si toujours, le papier de verre.

[Mirifix78]

Je déconseille le papier de verre, c'est un coup à tout bousiller, à moins d'avoir des loupes très très grossissantes pour suivre le travail en direct. Si le métal n'est pas trop rigide, passer une lame de cutter fin entre les becs suffit à les écarter durant le temps que passe le liquide de nettoyage.

[emulpolyts]

Je déconseille le papier de verre, c'est un coup à tout bousiller, à moins d'avoir des loupes très très grossissantes pour suivre le travail en direct. Si le métal n'est pas trop rigide, passer une lame de cutter fin entre les becs suffit à les écarter durant le temps que passe le liquide de nettoyage.

+1 (par contre une loupe x15 suffit pour le faire et pas besoin de voir en direct, mais ça réclame de d'abord s'entraîner sur des plumes bas de gamme, ca ne s'improvise pas).

on commence toujours par vérifier les écartements des tines, de la boule iridium/tip, et aussi regarder en frontal (il manque cette photo aussi dans le cas ou les tines seraient en accent circonflexes et qu'ils faillent les redresser par les bords).
Si jamais on passe du papier de verre alors que le problème venait des tines, ou d'un écartement de la boule iridium, on aggrave la situation (meme si le probleme de baby bottom est present, il faut faire toutes les vérifications avant toute intervention qui serait définitive comme grinder).
raison du 2e lien en anglais que j'ai laissé (qui l'explique).

Normalement quand on a un stylo depuis 2 mois, il a déjà été lavé (et re rempli plusieurs fois): mais la effectivement il y a une trace blanche des plus suspects/bizarres entre les tines sur la photo du dessus (je n'ai jamais vu ca). Mais logiquement ca ne devrait pas partir au lavage vu que le stylo en 2 mois a déja été lavé.
Pour le depot blanc, et si jamais tu as ceci: il existe des cales de réglage de jeu de soupapes pour les voitures. C'est extrêmement facile avec ça de passer entre les "tines".

Si jamais ca ne resoud pas le problème, est ce que tu pourras aussi poster la dernière photo: une photo de la boule iridium en face avant (la plume dans le prolongement du stylo).
Il faut vérifier aussi l'équilibre des tines, et pour ca il faut une photo "face avant" pour vérifier que l'écartement est régulier (pareil en haut et en bas de la boule iridium). J'ai déjà vu des pelikan avec ce problème (qui se traduit par un malaise d'écrire qui ressemble a des hard starts) et en particulier un M1000 neuf (!)
(je ne dis pas ça au hasard car quand je regarde la photo du dessus j'ai l'impression que il n'y a aucun espace au niveau de la boule irridium, et quand je regarde la photo en dessous, j'ai l'impression de voir pas mal d'espace).

[Merlin]

Ok, je ferai une autre photo, je vais attendre le jour, la macro est meilleure.

[emulpolyts]

Pour expliquer 2 choses à vérifier, j'ai fait des captures au microscope d'un pelikan 215 (=200 mais corps en metal):

Quand tu regardes la plume de face tu dois avoir ca :

Si l'interstice en haut et en bas ne sont pas pareils, ce sont les tines qui sont pas équilibrées au bon niveau.
Il ne faut pas non plus que l'interstice ne soit trop grand (ni trop petit). L'intérêt d'avoir des cales de reglage de soupapes, comme je décrivais avant, et qu'avec on peut mesurer cet interstice. C'est une des métriques qu'on regarde en général (a 0.04-0.05mm en general c'est pas mal).

A verifier le feed aussi qui doit être collé à la plume. Il faut regarder de profil:

Si ca n'est pas collé ca peut aussi être l'origine du probleme car ca eloigne le feed de la point (tip) et du coup l'encre arrive moins bien.

Pour terminer, si tu n'as pas de baby bottom sur ta plume en dessous, ca doit ressembler à ca (au niveau de la boule iridium la zone qui brille un peu):

[Mirifix78]

Pour expliquer 2 choses à vérifier, j'ai fait des captures au microscope d'un pelikan 215 (=200 mais corps en metal):

Quand tu regardes la plume de face tu dois avoir ca :

Si l'interstice en haut et en bas ne sont pas pareils, ce sont les tines qui sont pas équilibrées au bon niveau.
Il ne faut pas non plus que l'interstice ne soit trop grand (ni trop petit). L'intérêt d'avoir des cales de reglage de soupapes, comme je décrivais avant, et qu'avec on peut mesurer cet interstice. C'est une des métriques qu'on regarde en général (a 0.04-0.05mm en general c'est pas mal).

A verifier le feed aussi qui doit être collé à la plume. Il faut regarder de profil:

Si ca n'est pas collé ca peut aussi être l'origine du probleme car ca eloigne le feed de la point (tip) et du coup l'encre arrive moins bien.

Pour terminer, si tu n'as pas de baby bottom sur ta plume en dessous, ca doit ressembler à ca (au niveau de la boule iridium la zone qui brille un peu):

Pas mal tes photos, tu as quoi comme équipement ?

[emulpolyts]

Pas mal tes photos, tu as quoi comme équipement ?

Comme tu as besoin d'un zoom très faible, c'est très basique: tu peux faire ca avec n'importe quel microscope électronique bas de gamme (comme le mien) qui se connecte a un PC (il y en a partout a tous les prix sur Amazon, aliexpress etc...). Tu fais des acquisitions de photos video par le logiciel. Il faut juste vérifier que
- le microscope se connecte au PC
- qu'il ait un logiciel sur PC (presque tous)
- qu'il ait un éclairage
- qu'il ait un socle

Tu peux faire ca aussi avec un telephone portable sur lequel tu montes une optique sur l'objectif photo (ca reste moins bien).


Un exemple ici, on peut faire aussi des video (ca bouge beaucoup car je tiens le stylo à la main, sans trop grossir c'est jouable):
https://youtu.be/BgDvDjkB69g?t=497

[Merlin]

Merci pour tout, je continue mes tests.
J'ai dû faire une pause de 2 jours.
A bientôt.

[Mat67]

Je parie que tu tiens ton stylo dans les 45°voir un chouilla plus et que ton problème de raté vient quand tu abaisses cet angle.

On voit très bien un baby bottom partiel sur cette photo.

Micromesh.

[Merlin]

Alors toujours pas de photos, mais ça viendra...si je ne jette à la poubelle le stylo avant...
J'ai toutefois bleuit plusieurs copies doubles en alternant mes plumes et la Pelikan gratte énormément par rapport aux autres.
Peut-être un indice.
Et tantôt y'a beaucoup d'encre, tantôt pas assez.
Bon, je l'ai longuement lavé, ce qui l'a très légèrement aidé...j'ai tout de même râté toute l'amorce d'un " p ", je n'avais qu'un petit bout de la boucle (c'est à ce moment que j'ai failli le balancer à la poubelle...).

Pour la prise en main, je ne me suis jamais trop angulairement mesuré, j'y songerai

PS : je trouve l'espace pour poser ses doigts très court sur le Pelikan, c'est réservé aux doigts fins et délicats ?

PPS : vous auriez une référence de stylo plume avec un espace suffisant pour poser ses doigts, espace qui n'est pas glissant (on pose ses doigts et ils restent bien en place) et avec une plume qui glisse toute seule sur le papier en fine (taille Waterman), rien qu'en effleurant, sans jamais gratter ?
Merci !

PPPS : comme de toute façon, j'ai envie de le poser délicatement par terre et de sauter dessus à pieds joints, le papier de verre va rapidement être testé, quitte à le détruire, autant lui laisser une petite chance dans l'expérience...
Je fais des S ou des 8 jusqu'à ce que mes nerfs se calment, c'est bien ça ?

[emulpolyts]

J'ai effectivement vu aussi (comme tous les premiers posts après les photos) ce baby bottom partiel (il est inratable).
Ca n'empeche rien: on ne peut pas savoir si le problème vient de ceci et même si c'est un problème de baby bottom, quoiqu'il arrive on ne sort pas le micromesh si on n'a pas vérifier l'équilibre de la plume avant. Sinon le micromesh empire la situation.

Je parie que tu tiens ton stylo dans les 45°voir un chouilla plus et que ton problème de raté vient quand tu abaisses cet angle.

On voit très bien un baby bottom partiel sur cette photo.

Micromesh.

[emulpolyts]

Il faut d'abord se détendre c'est important . Sinon on fait des bêtises. Rappelle toi: tu ne risques pas grand chose. Ca n'est pas une plume haut de gamme non plus (quand on fait ca sur une plume a 300e ca n'est pas la même chose).

Ne continue pas a écrire avec, sinon ca va t'énerver (je le sais car ca me gonfle aussi quand je dois chercher les problèmes sur une plume qui coûte cher et crois moi, même les stylos neufs a 500-1000 euros peuvent avoir ce type de problème. Et tu rales en te disant qu'ils sont même pas foutus a ce prix de sortir une plume correct), le problème ne se résoudra pas en écrivant.

Le fait qu'il gratte (c'est une des choses qui me dérange depuis le début car tu l'avais mentionné dans ton premier post) m'embête vis à vis de faire du micromesh, car une plume qui gratte veut dire que tu peux avoir quelques choses de "saillant" sur ta plume et le micro mesh va passer dessus ce qui peut aggraver la situation.

En théorie non on ne fait pas du micromesh en 8 mais cette méthode marche en épaississant potentiellement un peu le trait d'écriture, ca dépendra de la taille du baby bottom qu'il faut araser.
Quand on fait du micromesh en "8", on creer une surface plate progressivement. Donc ca diminue le baby bottom, et ca augmente la surface de contact avec le papier (= epaississement du trait). Mais c'est la manière la plus simple de faire car: tu tiens ton stylo comme tu écris (c'est tres important) pendant que tu fais les 8 sur micromesh, du coup tu vas un peu aplatir ta plume exactement dans TON angle d'écriture de ton stylo. Du coup tu diminues le baby bottom et tu vas aussi améliorer la surface de contact dans ton angle d'écriture ce qui a aussi pour résultat de "smooth" la plume pour ton écriture.
MAIS le risque (ca va vite, il faut y aller TRES lentement et etre calme), est de créer des angles sur les bords de la plume ou/et à l'intérieur de la boule iridium (risque encore plus élevé si le baby bottom est partiel) et en général, les premiers signes qui apparaissent sont que ca gratte sur les diagonales pendant l'écriture (en général mais ca peut etre ailleur).

Les plumes avec une surface à plat sont en general les plumes architectes. Donc c'est tout à fait possible de faire comme ca mais si tu en restes au 8, le risque est d'accentuer le grattage de la plume.

En théorie on ne devrait pas faire en huit mais ajouter un geste de "balancier" pour garder tous les côtés de la plume assez arrondis, et pour garder la même épaisseur du trait. Tout en gardant ces mouvements de balanciers symétriques pour garder la boule iridium symétrique.

Désolé d'être long mais je reviens sur le fait que ça gratte quand tu écris. Ca peut venir de ce que j'expliquais dans mes précédents post, car si ton débit d'encre est trop faible alors une plume peut gratter. Usuellement ca n'est pas le baby bottom qui fait ca car une fois l'encre amorcée (=probleme de hard start), le débit est sensé être correct. Usuellement les plumes avec du baby bottom sont smooth (sauf si l'arrondi n'a pas ete bien fait a l'intérieur de la boule iridium).
Il y a aussi d'autres possibilités que le micro mesh en 8 peut aggraver.

Quoiqu'il arrive à un moment il vaut mieux se "lancer" plutôt que de s'énerver et angoisser car entre "ca reste comme ca et je n'utilise plus le stylo" et "je prends le risque et ca peut marcher" .... Il vaut mieux le 2e, d'autant que tu accrois ton expérience pour le futur.

si tu tentes le micromesh :
0) papier 10000
1) garde le stylo encré avec une encre fluide.
2) Écris 2 ou 3 lignes sur un papier normal que tu connais bien pour référence (important)
3) tu y vas TRES tranquillement sans forcer petite touche par petite touche sur le 10000.
Tu peux le faire en 8 pour commencer car si le baby bottom n'est pas trop fort ca peut marcher. Il faut aussi que tu prennes la mesure de ce que tu fais, et de ce que tu enlèves comme matière de l'iridium. Commence par 4 ou 5 mouvement de 8 (le 8 doit etre complet), tranquillement (ca n'est pas un ponçage donc ne force pas). Apres, si tu te sens, tu fais tres legerement (ex/ 2 fois) un mouvement de balancier avec une petite rotation de la plume dans tous les sens(c'est pour smoother autour de la surface de contact initiale). Si tu ne t'en sens pas , ne fait pas ces 2 fois tant pis.
4) Tu t'arrêtes après chaque 3) ci-dessus, tu essuies bien la plume avec un sopalin car tu auras tous les residus de ton micromesh (qui provoque des hard starts et du grattage). Tu écris mais tu ne t'arrêtes pas a moins d'une ligne car il faut que les premiers mots dégagent TOUS les résidus.
C'est important.
5) Tu compares le 2) avec ce que tu viens d'écrire. Tu analyses à l'écriture si ca a gratte (plus ou moins), si tu as eu des hard start etc... Si tout va bien tu arrêtes tout : tu vas faire autre chose pendant 1H et tu viens retester ta plume. Sinon tu regardes ta plume avec une loupe x10 ou x15 ou toute méthode (sans les residus) pour voir ou tu en es. Et si necessaire tu retournes au 3).
Si ca se degrade la situation, tu aretes tout. Si le trait s'épaissit et que ca n'a rien résolu, tu arretes tout.

Alors toujours pas de photos, mais ça viendra...si je ne jette à la poubelle le stylo avant...
J'ai toutefois bleuit plusieurs copies doubles en alternant mes plumes et la Pelikan gratte énormément par rapport aux autres.
Peut-être un indice.
Et tantôt y'a beaucoup d'encre, tantôt pas assez.
Bon, je l'ai longuement lavé, ce qui l'a très légèrement aidé...j'ai tout de même râté toute l'amorce d'un " p ", je n'avais qu'un petit bout de la boucle (c'est à ce moment que j'ai failli le balancer à la poubelle...).

Pour la prise en main, je ne me suis jamais trop angulairement mesuré, j'y songerai

PS : je trouve l'espace pour poser ses doigts très court sur le Pelikan, c'est réservé aux doigts fins et délicats ?

PPS : vous auriez une référence de stylo plume avec un espace suffisant pour poser ses doigts, espace qui n'est pas glissant (on pose ses doigts et ils restent bien en place) et avec une plume qui glisse toute seule sur le papier en fine (taille Waterman), rien qu'en effleurant, sans jamais gratter ?
Merci !

PPPS : comme de toute façon, j'ai envie de le poser délicatement par terre et de sauter dessus à pieds joints, le papier de verre va rapidement être testé, quitte à le détruire, autant lui laisser une petite chance dans l'expérience...
Je fais des S ou des 8 jusqu'à ce que mes nerfs se calment, c'est bien ça ?

[silverado]

…Ou bien tu envoies ce M200 bien emballé chez Matthieu Faivet, qui en a guéri de bien pires.
Et si tu n'aimes plus ton M200 (section trop courte, aspect, poids, couleur, etc) il te suffit alors de le revendre sur le forum !
- Il sera en parfait état de marche et sa revente te facilitera l'achat d'un Sailor 1911 ou Pro Gear taille "M"

[Merlin]

Super merci.
Je vais justement dans une papeterie spécialisée ce matin, je prendrais le papier.

[Merlin]

…Ou bien tu envoies ce M200 bien emballé chez Matthieu Faivet, qui en a guéri de bien pires.
Et si tu n'aimes plus ton M200 (section trop courte, aspect, poids, couleur, etc) il te suffit alors de le revendre sur le forum !
- Il sera en parfait état de marche et sa revente te facilitera l'achat d'un Sailor 1911 ou Pro Gear taille "M"

Le 1911 était mon premier choix mais j'ai finalement pris le M200 car il me semblait, à vous lire, qu'il était plus fluide, doux, avec une glisse parfaite, sans grattage.
Que le Sailor était un peu moins passe partout et grattait très légèrement ?
J'aurais lu trop vite ?

Pour la revente du M200, il est à 50€ pour qui le veut, avec facture d'achat du 25/09/2023, coffret et pochette. Si vous me dites que c'est trop cher, hésitez à me dire le prix qui pourrait intéresser. Je ne vais pas essayer de le réparer avant vos réponses.

Après, comme le conseille Emul, je vais le laisser un peu de côté, le temps de l'avoir moins en grippe.

[silverado]

En général, les M200 sont très appréciés. Ta plume a visiblement un défaut, et si tu n'as pas une bonne expérience, je te conseille de le faire réparer d'abord.
Ensuite, s'il te convient enfin, tu le gardes et tu t' sert; sinon, mets le alors en vente sur le forum.
Pour les Sailor : glisse et débit parfaits. Ils ne grattent pas : ils présentent un léger "feed Back" qui offre un meilleur contrôle de la plume.
Je te conseille de te rapprocher d'un membre du forum en disposant et d'essayer !
Si tu résides près de Perpignan, passes moi un MP.

[Merlin]

Je suis pas trop loin de Perpignan... l'Alsace !

Je reviens de la papeterie sans papier, ils n'en ont pas.
Ils n'avaient pas non plus de M200, j'aurais bien essayé une plume en état ou acheté juste la plume.
Par contre, ils ont essayé de me vendre un Castell à 245€... Le gadget de la plume rétractable, ça peut faire son petit effet