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Salut tout le monde, cette journée se termine pour moi avec 2 plumes en plus à ma collection.

J'ai une nouvelle fois besoin de vos lumières pour établir avec précision le modèle et l'époque, pourriez-vous me donner un coup de main?

Alors que je me baladais à Wimereux, je décide d'entrer par simple curiosité dans le magasin d'un antiquaire... Et là... devant moi... dans une vitrine... je vois trôner une boîte Waterman Ideal...
Je demande à la dame si je peux jeter un oeil et là... Triple surprise... 3 stylos de bonne facture.
L'un des trois stylos plus ancien était en mauvais état et n'a pas retenu mon attention, mais les 2 autres...
Un Waterman que je pense être un Gentleman mais le capuchon me paraît différent de ceux que je trouve sur le Net, Les attributs sont en or (poinçon à l'appui).
Et puis l'autre... Un S.T. Dupont... je n'en croyais pas mes yeux... 2 de mes rêves de collectionneur (novice) à ma portée, après avoir négocié un peu le prix, je décide de procéder à l'achat... et voilà mes nouveaux bébés:

Photos:
Le Wat...






Le Dupont...












Z'en pensez quoi?

Merci les stylographiles!

Tophe.

Alors... après recherches il semblerait que le Waterman soit un un Le Man Rhapsody et le S.T. Dupont un Mecan laqué bleu... Pour les signes cabalistiques chinois en rouge... pas encore de traduction ou d'explication...

Vous confirmez?

Merciiiiiii...


Tophe.

Je dirais plutôt un Man 200 noir pour le premier. Ce n'est pas un Rhapsody, qui est un décor coloré. Mais les experts en Waterman me corrigeront peut-être !

Pour les idéogrammes sur le second, c'est sans doute la signature du laqueur : ST Dupont faisait laquer certains modèles, qui ne sont pas juste peints mais laqués avec des laques traditionnelles asiatiques.

Bonjour,

Le Dupond est un "Classique", et il a entre quarante et cinquante ans.

Pour les idéogrammes sur le second, c'est sans doute la signature du laqueur : ST Dupont faisait laquer certains modèles, qui ne sont pas juste peints mais laqués avec des laques traditionnelles asiatiques.

Cette explication me laisse dubitatif : en effet, ST Dupont laquait ses productions AVEC FIERTÉ EN FRANCE....
En outre, et sous toute réserves de contrôles par les spécialistes, ces caractères font penser à du Mandarin ou Hiragana au Japon, pas à du Kanji...


Énigme...........

Merci à vous deux pour ces informations!

Pour le Dupont, si c'est un "Classique", est-ce que l'inscription "MECAN" gravée sur le clip correspond à un niveau de finition?
Pour les inscriptions, j'ai une connaissance qui pourra peut-être me renseigner, j'ai posé la question.
Si j'ai une réponse, je la posterai.

Belle journée à vous et merci encore.

Tophe.

Le Waterman est un Gentleman avec un capuchon de Man 200.

Le Waterman est bien un mélange de deux modèles : corps et plume de Gentleman, et capuchon de Man 200. Il ferme bien ?

TopheDeWillemeau a écrit : ↑16 juin 2023 08:04 Merci à vous deux pour ces informations!

Pour le Dupont, si c'est un "Classique", est-ce que l'inscription "MECAN" gravée sur le clip correspond à un niveau de finition?


Tophe.

Sur le clip, sont gravés :
- le numéro de série d'un côté ;
- de l'autre, "MADE IN FRANCE" pour les modèles de base et "METAL" pour les modèles en argent...

Stylograf a écrit : ↑16 juin 2023 07:40 En outre, et sous toute réserves de contrôles par les spécialistes, ces caractères font penser à du Mandarin ou Hiragana au Japon, pas à du Kanji...

Ce sont des idéogrammes : soit chinois, soit des kanjis japonais. Si ce sont des kanjis japonais, les noms de famille sont sur deux kanjis (en général), donc mon explication est plausible.

Ce qui est sûr, c'est que ce ne sont pas des hiraganas !

Stylograf a écrit : ↑16 juin 2023 07:40 Bonjour,

En outre, et sous toute réserves de contrôles par les spécialistes, ces caractères font penser à du Mandarin ou Hiragana au Japon, pas à du Kanji...


Énigme...........

bonjour!
ce n'est pas du hiragana (depuis deux mois que j'essaye de les apprendre....). les hiragana sont beaucoup plus simples que les kanji.

quant aux kanji, ce sont les caractères chinois qu'utilisent les japonais....
alors, j'ignore si les mandarins utilisent des caractères différents, mais en l'occurrence on dirait bien des kanji

edit : hobiecat a expliqué bien mieux que moi.

J'ai peut-être l'explication, quand on cherche les idéogrammes en chinois, la sonorité fait "du peng". De là à imaginer que le laqueur s'appelle ... Dupont, il n'y a qu'un pas !

Hobiecat a écrit : ↑16 juin 2023 12:20 Ce sont des idéogrammes : soit chinois, soit des kanjis japonais. Si ce sont des kanjis japonais, les noms de famille sont sur deux kanjis (en général), donc mon explication est plausible.

Ce qui est sûr, c'est que ce ne sont pas des hiraganas !

Je plussoie pour les hiraganas et je me demande ce que feraient des kanjis chinois : les Chinois signent aussi le laquage d'habitude ? Sur un stylo français ?

Hobiecat a écrit : ↑16 juin 2023 12:45 J'ai peut-être l'explication, quand on cherche les idéogrammes en chinois, la sonorité fait "du peng". De là à imaginer que le laqueur s'appelle ... Dupont, il n'y a qu'un pas !

Dupond sur Dupont !?

Une autre explication, c'est un Dupont acheté au Japon et la personne a voulu mettre ses initiales en japonais donc en kanji. Pour cela, il faut que son nom soit traduisible type Delarue, Rivière, etc...

grindsel a écrit : ↑16 juin 2023 13:21 Je plussoie pour les hiraganas et je me demande ce que feraient des kanjis chinois : les Chinois signent aussi le laquage d'habitude ? Sur un stylo français ?

Oui, les Chinois signent aussi (bien sûr) !
Et les kanjis sont forcément japonais. En Chine, les idéogrammes sont des hanzis.

grindsel a écrit : ↑16 juin 2023 13:23 Une autre explication, c'est un Dupont acheté au Japon et la personne a voulu mettre ses initiales en japonais donc en kanji. Pour cela, il faut que son nom soit traduisible type Delarue, Rivière, etc...

Ça ne fait le nom qu'en lecture chinoise. En lecture japonaise, ça fait miyako hou, rien à voir !

une copie chinoise peut-être ?

Hobiecat a écrit : ↑16 juin 2023 13:36 Ça ne fait le nom qu'en lecture chinoise. En lecture japonaise, ça fait miyako hou, rien à voir !

Mais les patronymes japonais sont traduisibles en français pour la plupart (Mitzubishi, Yamamoto, etc) Le laqueur s'appelant Pierre Rivière ça marche
Par contre Enguerand Trucmuche, pas possible.
Mais tu as raison pour la lecture ce n'est pas pareil.

grindsel a écrit : ↑16 juin 2023 13:23 [

Dupond sur Dupont !?

Je dirai même plus !

creatorcom a écrit : ↑16 juin 2023 13:44 une copie chinoise peut-être ?

Figure-toi que l'idée m'en a effleuré l'esprit ! Car, sans vouloir nullement être désagréable envers l'ami Tophe, je trouve ce stylo rudement fatigué.........


Ceci dit, la période ne colle pas : trop tôt pour les copies chinoises.......

J’ai un briquet Dupont laque de chine et sauf erreur ce sont les mêmes caractères
Laque de Chine -> chinois -> traduction phonetique du nom occidental « Dupont » ça pourrait coller
Je vérifie ce soir mon briquet