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Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 20:28
par Caribou
Merci pour cet essai manuscrit, Monty ! :thumbsup:

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 20:39
par Grisemine
Taranis a écrit :On peut voir ici un comparatif... La ressemblance est frappante.
Ah oui quand même, pour une copie, c'est une copie... Je ne connaissais pas bien l'original, face à face il n'y a pas photo.
Dommage, ils pourraient changer juste quelques trucs et ce serait un stylo original. Bah...

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 20:43
par petitdauphinzele
Pollux a écrit :
Grisemine a écrit : Mais les pièces sont-elles bien semblables ?
Il n'est pas nécessaire que les pièces soient identiques pour que ce soit perçu comme une contrefaçon.
Mes cours de droit commerciaux datent un peu, mais en la matière il ne faut pas grand chose pour qu'un produit soit classé comme tel, lorsqu'il imite/copie/plagie un autre et même si le logo de la marque copiée n'est pas repris.
Mais ceci dépend aussi de la législation du pays ... le design n'est pas toujours protégé. Les Safeties ne sont pas propriétés de Montblanc ... de nombreuses marques ont donné dans ce modèle.

Par contre, le double mécanisme "piston et sortie de plume" est peut-être breveté.

Connaissant Montblanc et son service juridique, je doute que Hero se lance dans l'exportation vers l'Europe. :mrgreen:
Le courrier reçu par Diplomat en est la preuve.

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 20:45
par Hobiecat
Grisemine a écrit :Dommage, ils pourraient changer juste quelques trucs et ce serait un stylo original. Bah...
Tout à fait d'accord : Hero démontre avec ce stylo une maîtrise certaine du stylo, avec le piston, le mouvement "à la safety", une qualité certaine à en juger par les photos de Monty. Pourquoi s'embêter à faire une copie, alors qu'ils pourraient demander à un designer local de faire un stylo de même gabarit, mais avec un design différent ?

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 20:48
par Monty
Il n'est pas impossible que certains éléments des stylos (formes, mécanismes) soient tombés dans le domaine public.
Par exemple, Bexley produit des stylos qui ont exactement la forme des Pelikan M101N.

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 20:51
par petitdauphinzele
Hobiecat a écrit :
Grisemine a écrit :Dommage, ils pourraient changer juste quelques trucs et ce serait un stylo original. Bah...
Tout à fait d'accord : Hero démontre avec ce stylo une maîtrise certaine du stylo, avec le piston, le mouvement "à la safety", une qualité certaine à en juger par les photos de Monty. Pourquoi s'embêter à faire une copie, alors qu'ils pourraient demander à un designer local de faire un stylo de même gabarit, mais avec un design différent ?
Sans jugement de ma part, c'est que la demande du public cible chinois est bien le look occidental. On voit cela dans les voitures, les marques chinoises s'inspirent largement de la production allemande par exemple.

Le Parker 51 et le Hero 616 sont des clones, mais ne partagent aucune pièce ... le H718 semble prendre la même option.

On dirait que les marques chinoises n'osent pas puiser dans l'histoire chinoise ou leurs traditions, c'est dommage.

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 20:51
par Monty
Hobiecat a écrit :
Grisemine a écrit :Dommage, ils pourraient changer juste quelques trucs et ce serait un stylo original. Bah...
Tout à fait d'accord : Hero démontre avec ce stylo une maîtrise certaine du stylo, avec le piston, le mouvement "à la safety", une qualité certaine à en juger par les photos de Monty. Pourquoi s'embêter à faire une copie, alors qu'ils pourraient demander à un designer local de faire un stylo de même gabarit, mais avec un design différent ?
+1

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 22:35
par Alain146
Hobiecat a écrit : Pourquoi s'embêter à faire une copie, alors qu'ils pourraient demander à un designer local de faire un stylo de même gabarit, mais avec un design différent ?
C'est l'intérêt même de la copie. Piquer la renommée de Montblanc , le marketing, la technologie, bref tout ce qui fait depuis des décennies cette image de marque, et qui fait qu'un Montblanc coute cher. En volant tout cela et en exploitant si possible aussi les travailleurs ou tout au moins en produisant dans des conditions sans concurrence possible dans nos régions il est dès lors facile de produire un produit relativement de bonne qualité à des prix cassés. Sur la qualité n'ayant pas eu la copie chinoise en main , je ne peux rien dire . Par contre le héro copie du Parker 51 est absolument merdique . Il ne coute et ne vaut rien. Mais bon on va pas s'énerver c'est mauvais pour le cœur . ;)

Re: HERO H718

Posté : 28 janv. 2018 23:00
par Fdelbano
Alain146 a écrit :
Hobiecat a écrit : Pourquoi s'embêter à faire une copie, alors qu'ils pourraient demander à un designer local de faire un stylo de même gabarit, mais avec un design différent ?
C'est l'intérêt même de la copie. Piquer la renommée de Montblanc , le marketing, la technologie, bref tout ce qui fait depuis des décennies cette image de marque, et qui fait qu'un Montblanc coute cher. En volant tout cela et en exploitant si possible aussi les travailleurs ou tout au moins en produisant dans des conditions sans concurrence possible dans nos régions il est dès lors facile de produire un produit relativement de bonne qualité à des prix cassés. Sur la qualité n'ayant pas eu la copie chinoise en main , je ne peux rien dire . Par contre le héro copie du Parker 51 est absolument merdique . Il ne coute et ne vaut rien. Mais bon on va pas s'énerver c'est mauvais pour le cœur . ;)
C'est toute la différence entre la contrefaçon et le parasitisme.

Cela dit, j'ai regardé les modèles protégés en France et en Europe par Montblanc et... il n'y en pas tant que cela. En tous cas, je n'ai pas trouvé l'Héritage.

Re: HERO H718

Posté : 29 janv. 2018 10:17
par Grisemine
Fdelbano a écrit :
Alain146 a écrit :
Hobiecat a écrit : Pourquoi s'embêter à faire une copie, alors qu'ils pourraient demander à un designer local de faire un stylo de même gabarit, mais avec un design différent ?
C'est l'intérêt même de la copie. Piquer la renommée de Montblanc , le marketing, la technologie, bref tout ce qui fait depuis des décennies cette image de marque, et qui fait qu'un Montblanc coute cher. En volant tout cela et en exploitant si possible aussi les travailleurs ou tout au moins en produisant dans des conditions sans concurrence possible dans nos régions il est dès lors facile de produire un produit relativement de bonne qualité à des prix cassés. Sur la qualité n'ayant pas eu la copie chinoise en main , je ne peux rien dire . Par contre le héro copie du Parker 51 est absolument merdique . Il ne coute et ne vaut rien. Mais bon on va pas s'énerver c'est mauvais pour le cœur . ;)
C'est toute la différence entre la contrefaçon et le parasitisme.

Cela dit, j'ai regardé les modèles protégés en France et en Europe par Montblanc et... il n'y en pas tant que cela. En tous cas, je n'ai pas trouvé l'Héritage.
Ils ont dû imaginer que c'était trop dur à copier... ;)

Re: HERO H718

Posté : 30 janv. 2018 15:26
par Grandtourisme
Merci Monty,

Le MB 1912 est réputé avoir une plume souple, qu'en est-il du Hero ?

Re: HERO H718

Posté : 30 janv. 2018 21:41
par Monty
Grandtourisme a écrit :Merci Monty,

Le MB 1912 est réputé avoir une plume souple, qu'en est-il du Hero ?
La plume du Hero est légèrement souple.

Re: HERO H718

Posté : 30 janv. 2018 23:01
par coltis
Merci de cette revue. Il m'intriguait depuis sa sortie celui ci.
Par contre mérite t il ses 60 à 70 euros ? Après tout ce n'est pas les frais de Recherche et développement qui renchérissent sa conception ...
la qualité des matériaux le justifie t elle ?

Re: HERO H718

Posté : 31 janv. 2018 21:56
par Monty
coltis a écrit :Merci de cette revue. Il m'intriguait depuis sa sortie celui ci.
Par contre mérite t il ses 60 à 70 euros ? Après tout ce n'est pas les frais de Recherche et développement qui renchérissent sa conception ...
la qualité des matériaux le justifie t elle ?
Ça n'est pas facile d'évaluer la qualité d'un métal. J'imagine mal les qualités du métal de l'Heritage. Qu'est ce qui peut bien distinguer le Montblanc du Hero à part justement le coût lié à la recherche et la mise au point du design, du mécanisme et la mise sur le marché qui représente forcément un risque. Je pense donc que 70 euros, c'est pas cher.

Re: HERO H718

Posté : 20 févr. 2018 15:19
par colonel
J'ai reçu l'exemplaire commandé suite à l'initialisation de ce fil. Je l'ai choisi en noir parce que, déjà que c'est une copie, autant que ça ressemble à un stylo (qui est noir, comme chacun le sait :angel: ).

Plus sérieusement, mon choix a été guidé par le fait que je n'apprécie pas les clips qui sont de la même couleur que le corps (de gustibus...). Au-delà de ce détail, je rejoins pleinement les conclusions de Monty sur l'essai qu'il a mené. Pour ma part, cependant, le poids ne se révèle pas être un problème, même avec une utilisation assez soutenue: le stylo tient bien dans la main et la plume glisse bien et je ne ressens pas de fatigue particulière.

J'ajouterai deux petits détails:
- le piston est inactif lorsque la plume est rentrée, ce qui peut sauver le plan de travail à l'ouverture si un petit malin (genre moins de 10 ans) s'ést amusé à triturer la molette (ne riez pas, c'est grâce à cette situation que j'ai découvert, à mon soulagement, ledit détail)
- après un week-end au repos, j'ai eu quelques difficultés au redémarrage

Ma conclusion est que nous avons là un stylo bien fini, original (en faisant abstraction du Heritage 1912, bien sûr, par original je veux dire que le fait de sortir la plume après ouverture produit toujours son petit effet sur ses contemporains) et dont le prix se justifie à mon avis pleinement.

Re: HERO H718

Posté : 20 févr. 2018 21:51
par Monty
Hello Colonel,
Figure toi que j'ai aussi acheté et reçu il y a deux jours un exemplaire du Hero en noir, d'abord parce qu'un stylo, c'est noir. C'est bien vrai.
Très surprenant, le capuchon est en plastique. Le reste est bien en métal mais pourtant le stylo me paraît un peu plus léger que le gris. Il y a aussi un petit bruit à l'intérieur qu'on entend quand on renverse le stylo. Peut être une bille pour empêcher l'encre de rester coincée en haut du corps.

Re: HERO H718

Posté : 21 févr. 2018 07:45
par colonel
Monty a écrit : Très surprenant, le capuchon est en plastique. Le reste est bien en métal mais pourtant le stylo me paraît un peu plus léger que le gris.
Tiens, c'est vrai ça! Je n'y avais pas fait attention... quand je disais que je trouvais le stylo bien fini...
Monty a écrit :... le stylo me paraît un peu plus léger que le gris.
C'est malin, ça... Maintenant j'ai envie d'y retourner pour comparer. Bon, si je me décide :zen: , ce sera pour l'argenté cette fois. Mais c'est pas sûr...
Monty a écrit :Il y a aussi un petit bruit à l'intérieur qu'on entend quand on renverse le stylo. Peut être une bille pour empêcher l'encre de rester coincée en haut du corps.
Oui, j'en suis arrivé à la même conclusion.

Re: HERO H718

Posté : 22 févr. 2018 19:55
par outremerBIS
Alain146 a écrit :
Hobiecat a écrit : Pourquoi s'embêter à faire une copie, alors qu'ils pourraient demander à un designer local de faire un stylo de même gabarit, mais avec un design différent ?
C'est l'intérêt même de la copie. Piquer la renommée de Montblanc , le marketing, la technologie, bref tout ce qui fait depuis des décennies cette image de marque, et qui fait qu'un Montblanc coute cher. En volant tout cela et en exploitant si possible aussi les travailleurs ou tout au moins en produisant dans des conditions sans concurrence possible dans nos régions il est dès lors facile de produire un produit relativement de bonne qualité à des prix cassés. Sur la qualité n'ayant pas eu la copie chinoise en main , je ne peux rien dire . Par contre le héro copie du Parker 51 est absolument merdique . Il ne coute et ne vaut rien. Mais bon on va pas s'énerver c'est mauvais pour le cœur . ;)
Bonne analyse. Concernant MB, c'est, sans doute, la partie markéting qui coûte le plus...
Comme pour les montres, je préfère acheter du japonais. Pas de dissimulation sur l'origine des produits...

Re: HERO H718

Posté : 24 févr. 2018 14:36
par Marc
Bonjour Monty et Colonel,

Avez-vous une notion de la capacité de remplissage de votre Hero 718 ?

Marc

Re: HERO H718

Posté : 25 févr. 2018 21:27
par Monty
Non, aucune idée, désolé.