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Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 17 janv. 2018 20:16
par petitdauphinzele
Je vous trouve cruels avec ce pauvre Parker ... ;)

La marque est très appréciée en Asie, donc pourquoi ne pas tenter le Maki-e ?

Personnellement, je ne suis pas trop fan du motif.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 17 janv. 2018 20:31
par Monty
Je trouve également que quelque chose ne fonctionne pas dans les réalisations de Parker et Pelikan bien qu'elles soient plutôt belles.
En revanche, une voie possible serait peut être de trouver un type d'illustration de style occidental ou provenant du monde arabe qui possède une tradition d'ornementation millénaire et d'utiliser les techniques japonaises de laquage et de dépose du motif sur le stylo.

A propos de Manu Propria, je trouve qu'il lui manque une plume original. Quel dommage mais c'est surement très difficile à réaliser.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 17 janv. 2018 21:08
par darazs
Naïf est un adjectif que je revendique. Cependant...

Je n’ai pas renié le fait qu’il s’agit ici d’un produit commercial, bien au contraire il me semble.

D’autre part, je respecte au plus haut point la connaissance calamophile et artistique des membres de ce forum. La plupart d’entre eux sont des maitres alors que je ne suis qu’un simple apprenti. Ceci étant, je ne suis pas la ligne de pensée. Selon quellle logique peut-on affirmer qu’un maitre japonais n’accepterait pas de produire un tel stylo si les arguments ne sont pas esthétiques?

En suivant ce type de raisonement, j’imagine qu’on pourrait remettre en cause le capless raden.

Ceci n’affecte en rien le fait que je n’accroche pas à ce design, mais il en va de même pour d’autres stylo Maki-e.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 17 janv. 2018 21:10
par Grisemine
Je vous trouve bien durs, et je le trouve plutôt joli. Dommage juste que les "vagues" ne continuent pas sur le capuchon.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 17 janv. 2018 23:24
par Mirifix78
Ils ne sont pas durs, ils sont cohérents : je fréquente ce forum depuis seulement deux mois environ, mais j'ai bien remarqué que ceux qui s'y expriment en priorité ont un profil à peu près similaire. C'est d'ailleurs le cas sur tous les forums : des groupes d'amis ou de professionnels qui ont tous plus ou moins le même mode de pensée.
Ici, nous avons affaire à de vrais conservateurs. Comment pourrait-il en être autrement quand on se passionne pour des objets d'écriture hors d'âge plutôt qu'aux outils numériques actuels tellement plus efficaces. Chacun dans sa case et le monde tournera comme il faut. Les mélanges de genres, c'est très déstabilisant. Je ne juge pas, c'est un constat.
Personnellement je ne trouve ni plus beau, ni plus moche ce Parker laqué. Ca ne me touche pas. Il est sans doute bien fait, mais le décor est très banal. Les apports de l'Orient à l'Occident ne datent pas d'hier : Satie, Debussy, les Nabis, ont emprunté des motifs musicaux ou graphiques à l'extrême orient avec pas mal de succès (plus en musique qu'en peinture). Le tout est d'avoir du talent.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 08:56
par Grisemine
Et réciproquement. Ce n'est pas sans raison que les stylos emblématiques des marques japonaises ressemblent autant aux modèles occidentaux, n'est-ce pas ? :)

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 09:15
par Mirifix78
Je ne suis pas assez connaisseur ni même observateur pour le constater. Mais je sais par expérience dans d'autres domaines, que les fabricants ont tous tendance à se copier d'un bout à l'autre de la planète. Ca limite les risques (pas trop de recherche et développement) et ça permet de prendre des parts de marché sans énormes investissements.
Sinon, j'ai découvert d'assez belles réalisation chez Pelikan, qu'il me paraît difficile de ne pas apprécier.
https://www.pelikan.com/pulse/Pulsar/fr ... 18./maki-e

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 11:07
par grindsel
Mirifix78 a écrit : Ici, nous avons affaire à de vrais conservateurs.
Pour ce qui me concerne, ce n'est vrai que pour les forêts primaires, (mais c'est déjà trop tard paraît-il...)

Pour le reste, détrompez vous ! :P

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 13:07
par darazs
grindsel a écrit :
Mirifix78 a écrit : Ici, nous avons affaire à de vrais conservateurs.
Pour ce qui me concerne, ce n'est vrai que pour les forêts primaires, (mais c'est déjà trop tard paraît-il...)

Pour le reste, détrompez vous ! :P
Je n'aime pas mettre des étiquettes sur les gens. Mon expérience de ce forum est que nous avons beaucoup de variété.

Je propose de clore le débat plutot que de se faire une guerre de tranchées... et ca m'arrange parce que j'aime bien avoir le dernier mot :diable:


Pour ce qui est du digital, mon expérience est qu'il n'est pas toujours le plus efficace.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 13:11
par Bop
Je ne goûte guère ces paillettes et or, mais peut-être qu' en vrai, ce stylo est plus convaincant.
Après, les goûts et les couleurs...

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 13:44
par Monty
Désolé Darazs, mais je ne veux pas te laisser le dernier mot.

Cher Mirifix, je pense que le monde ne se divise pas aussi aisément en conservateurs et modernistes. Je crois également que l'on fait dire ce que l'on veut au profils que l'on fabrique justement pour justifier une division du monde un peu simpliste.
Comme beaucoup de gens sur ce forum, j'utilise aussi les instruments informatiques modernes. Ça m'a même intéressé.

Dire que le makie ne fonctionne pas sur du Pelikan ou du Parker c'est dire qu'il ne suffit pas de plaquer des motifs et une technique sur une forme pour faire quelque chose de nouveau (mais ce n'était peut être pas l'objectif). Je continue de penser que ces marques auraient dû faire preuve de plus d'ambition et prendre plus de risque dans leur projet d'utilisation de ces techniques japonaises.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 14:07
par Mirifix78
Bon, je disais ça pour mettre un peu d'animation. Je n'avais pas la prétention de faire une analyse psychosociale du monde calamophile.

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 15:30
par darazs
Monty a écrit :Désolé Darazs, mais je ne veux pas te laisser le dernier mot.
Quoi!!!!

Non, ce n'est pas possible - je ne peux pas laisser passer ca... que faire que faire???

:hammer:

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 15:34
par zephyr
@Darasz non, non, cela ne marche pas :cowbow:

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 17:48
par lastmohican
J'ai vu la marque Lambrou, qui ne me dit rien du tout, mais qui a utilisé il y a quelques années la technique Maki-e pour faire des motifs "plus occidentaux" sur notament des Duofold : des animaux, des plantes, ...

C'est joliment réalisé !

http://classicpensinc.com/LS/LSBriefHistory.htm
(dans le bas de la page)

Moi j'aime bien celui avec les dauphins !

Image

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Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 17:58
par Hobiecat
Lambrou est un collectionneur renommé, qui a aussi écrit des livres qui sont des références.

Il fait avec Classic pens des séries spéciales sur la base de stylo standards, et à des prix "pas très abordables"...

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 21:44
par lastmohican
J'imagine !

Merci pour l'explication :thumbsup:

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 18 janv. 2018 22:15
par bebe
darazs a écrit :...Pour ce qui est du digital, mon expérience est qu'il n'est pas toujours le plus efficace.
C'est à dire qu'il faut plus de doigté !

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 19 janv. 2018 00:39
par darazs
bebe a écrit :
darazs a écrit :...Pour ce qui est du digital, mon expérience est qu'il n'est pas toujours le plus efficace.
C'est à dire qu'il faut plus de doigté !
On parle d’empreintes ? :arrow:

Re: Parker Duofold 流水 (ryuusui) 2018 LE

Posté : 19 janv. 2018 01:25
par allen
Moi j’aime pas la laque à cheveux (car j’en ai plus beaucoup)
Moi j’aime pas Parker car j’aime pas les araignées
Moi J’aime pas le Japon parce que c’est trop loin alors que j’aimerais y aller souvent
Moi j’aime pas les dauphins parce que c’est b’allen
Et puis moi j’aime pas les débats

schtroumpf grognon