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SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 01 juin 2020 12:51
par totor50
Bonjour,

J'ai décidé de créer un nouveau fil avec mes expériences de Sacs en latex.

Je remets les images dans l'ordre pour donner la chronologie des étapes de bidouille (j'aime bien la bidouille sans prise de tête).

J'ai débord créé un moule sans trop cherche à optimiser.
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Puis des moules plus spécifiques :
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Je talque (ca marche!)
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Le nécessaire bidouille ;)
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Méthode peinture (beurk!) ( et ça nique un pinceau à chaque fois)
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Allez, on tente un peu de trempette (malgré le bullage)
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Et le lendemain, démoulage après talcage extérieur.
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Bilan 1ere bidouille :

FAISABLE! et passe le test du "gonflage"

mais

- Faire des trempettes successives, pas d'autres solutions.
- Bien épaissir le sac : il va donc me falloir déterminer le nombre de trempettes en fonction de la qualité du produit.
- Faire des moules différents et uniques (pour pouvoir démouler à la "chaussette").


J'ai d'ailleurs commencé avec ces formes que je vais découper pour en faire des exemplaires uniques.
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Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 01 juin 2020 12:55
par totor50
Concernant le sac accordéon, je vais patienter car j'ai foiré le démoulage de celui que j'avais fait.

Le principe de la "chaussette" me semble possible mais il faut mettre la dose en épaisseur et bien jouer sur le talquage ( ce que je n'avais pas fait dans mon expérience).

Ce n'est que partie remise ;)

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 01 juin 2020 21:51
par RogerB
A mon humble avis, seuls le moulage sous pression ou l'injection permettent de garantir une totale absence de bulles dans le caoutchouc.

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 02 juin 2020 08:08
par totor50
Oui, assurément.

Après, l'idée est de tester et voir ce qui est faisable ou pas. J'aime tester...

Les bulles ne sont pas un problème si tant est qu'on puisse les faire disparaître avec une mise sous vide comme proposé par ailleurs.
Faire un dispositif sous vide avec une cloche n'est pas impossible et plein de tutos traînent la dessus sur l'internet.

Bien évidemment, on ne peut rivaliser avec l'industriel mais ce n'est pas le but...

Qui ne tente rien, n'a rien ;)

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 02 juin 2020 17:51
par Mirifix78
Comment fais tu le latex ? Est ce que c'est du caoutchouc dilué dans un solvant ? Est-ce que les bulles apparaissent au moment du mélange ? Est-ce que la prise est rapide, sinon ça demande combien de temps ?
Merci pour les réponses

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 02 juin 2020 21:27
par Nickko
Pour les bulle, avec un vibreur il y a peut-être moyen de limiter le phénomène.

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 02 juin 2020 21:42
par Mirifix78
Oui, un vibreur ça se trouve facilement et ce n'est pas cher. Il y d'autre système comme une centrifugeuse. C'est pourquoi je demandais les caractéristiques de la sauce employée car il ne faut pas qu'elle se fige trop vite si on veut éliminer les bulles avant la prise.

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 03 juin 2020 09:14
par totor50
Mirifix78 a écrit : 02 juin 2020 17:51 Comment fais tu le latex ? Est ce que c'est du caoutchouc dilué dans un solvant ? Est-ce que les bulles apparaissent au moment du mélange ? Est-ce que la prise est rapide, sinon ça demande combien de temps ?
Merci pour les réponses
C'est du latex prêt à l'emploi.
On peut certes le diluer un peu plus avec de l'alcali (ammoniaque).

Je fais des tests.
Mon prochain test (actuel) se situe pour un sac accordéon (plutôt "costaud" car les plis sont vraiment un enjeu pour être suffisamment "plissables" sans poser de problèmes pour le démoulage... le tout avec une rigidité... :hammer: )

Les bulles sont liées à mon mélange un peu trop énergique, je pense.

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 03 juin 2020 09:22
par totor50
Mirifix78 a écrit : 02 juin 2020 21:42 Oui, un vibreur ça se trouve facilement et ce n'est pas cher. Il y d'autre système comme une centrifugeuse. C'est pourquoi je demandais les caractéristiques de la sauce employée car il ne faut pas qu'elle se fige trop vite si on veut éliminer les bulles avant la prise.
Je pensais plutôt à une chambre à vide (qui peut également servir pour débuller des résines epoxy)...

Par contre, c'est onéreux et il faut que je regarde le rapport investissement/intérêt généraliste (plusieurs utilisations)...

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 03 juin 2020 10:44
par Mirifix78
Trouves toi un copain prothésiste dentaire, ils connaissent tout ça par cœur, les mélanges sous vide

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 03 juin 2020 13:39
par totor50
Bon, première expérience après un démoulage un peu fastidieux.

Plusieurs constats :

- Mauvaise taille (donc moule à revoir)!

- Tester plusieurs configurations pour les anneaux (une version avec un cintrage plus resserré et un autre plus large).

- Revoir la forme de mon moule avec un système plus évasé l'extrémité pour favoriser le démoulage à la chaussette.

Néanmoins, si on enlève le problème de bulles (qui, de toutes façons, trouvera sa solution), je suis optimiste. :mrgreen:

Voilà ce que donne mon prototype (qui est loin d'être une réussite esthétique mais colle au but recherché).
Il est trop court (pb de taillé énoncé tout à l'heure), trop large aussi (idem)) donc je n'ai pas pu tester un pompage (la prise d'air tape dans le réservoir en verre).

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Comme dans la chanson de Regianni, "je m'y remet tout de suite..."

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 03 juin 2020 14:01
par totor50
Voici le nouveau modèle encore tout chaud ;)

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Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 04 juin 2020 05:08
par lolo51
:thumbsup: :thumbsup:

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 09 juin 2020 12:52
par totor50
Bonjour,

Je suis en phase de nouveaux tests avec les moules.

Pour contrer l'effet bulles sans me ruiner, j'ai bidouillé un montage à base de grosse seringue, clapets anti-retour et un gros bocal de cornichons. JE pompe l'air et crée un vide (cela pourrait être mieux mais ça fait remonter les bulles qu'il me reste à évacuer avec le passage d'un bout de papier absorbant). A la longue, ça atténue fortement l'effet bulles.

Je dois peaufiner le système pour le rendre plus étanche : je ne sais si cela vient du couvercle du bocal (trouver un joint à la bonne taille), d'une fuite sur mon circuit ou tout simplement des limites physiques de mon installation "faite maison"...

Des photos pour l'étape suivante prochainement (notamment accordeon).

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 09 juin 2020 13:37
par Morastylos
Pas besoin de les fabriquer !!!

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Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 09 juin 2020 17:47
par totor50
L'image est très intéressante. Mais on les trouve où et à quel prix?

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 10 juin 2020 13:55
par totor50
Mon autre idée, une fois que j'aurai stabilisé celle-ci, c'est de recréer des joints de watermans à cartouche...
Cette fois, ça serait un montage de deux moules (imprimés en 3D qui viendrait "écraser le latex" pour reproduire la forme particulière ce type de joint...

Mais pour cela, il faut que j'arrive a trouver parmi mes archives un stylo de ce type avec un joint encore en état pour prendre les côtes.

:mrgreen:

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 10 juin 2020 14:43
par 149
Bravo pour ta pérsévérence,et je t'encourage à continuer,mais une question de néophyte, c'est pas possible de les imprimer direct en latex / caoutchouc? genre ça: https://www.epmi-impression-3d.com/resi ... aoutchouc/
https://www.cadvision.fr/imprimante-3d/ ... caoutchouc

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 10 juin 2020 15:20
par totor50
OUi, cela peut être une possibilité (et fait partie de celles auxquelles je pense pour des joints).

Toutefois, cela nécessite une (très) bonne imprimante 3D (avec gestion T°c contrôlée,...) et surtout des réglages qui peuvent se révéler compliqués (beaucoup de tâtonnements avant d'arriver à un résultat).

Ces matériaux sont durs à imprimer avec une imprimante 3D commune.

J'ai en commande un filament de ce genre pour faire mes essais (d'abord des joints car forme très simple (cylindre percé)).

On verra ensuite pour des formes plus complexe (un sac a une épaisseur assez mince et imprimer (une matière aussi molle) sur une hauteur posera assurément problème, il reste donc la possibilité en mode horizontal mais il y aura alors l'effet de pesanteur... Pas simple, rien qu'à l'idée...

Re: SAC en Latex - expériences de fabrication

Posté : 12 juin 2020 10:07
par Pollux
Sincèrement pour les Waterman à cartouche verre c'est une perte de temps (une satisfaction si tu y parviens mais une perte de temps) : ils se réparent très bien avec des sacs #19.