Kaweco sport ou Lamy Safari ?

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tavas
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Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par tavas »

Hello,

Petit questionnement existentiel du moment : pour un stylo de tous les jours, Lamy safari ou kaweco sport ? Et au niveau de la taille de la plume, des vigilances particulières ? (J'aime pas quand c'est épais et j'ai une écriture penchée vers la droite). J'aurais dit F pour Lamy et M pour kaweco.

Après j'ai une question existentielle aussi sur l'encre, j'aimerais trouver un beau noir accessible classique qui tient (Herbin perle noire ?), Et un gris bleu noir genre manyo kikyou en moins cher (Herbin bleu des profondeurs ? RO thunderstorm ? Sailor jentle blue black ? Autre ?) Mais c'est un sujet ouvert côté encre.

Merci de vos conseils !
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Grisemine
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Grisemine »

Belle et bonne question. Les deux sont très bons. Je préfère le Kaweko
- petit
- léger (le lamy est pas lourd cela dit)
- super plumes (bien pour lamy)
- mignon, plus élégant
- qualité générale top (mais le lamy ne démérite pas).

Et puis je préfère le Kaweko, mais je l'ai déjà dit ;)
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Açores
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Açores »

Les deux sont de bons modèles de base.

Tous deux sont : Légers, robustes, simples à démonter et à entretenir, ont des plumes facilement interchangeables, sont disponibles en de nombreux coloris.

Avantages du Lamy Safari Sur le Kaweco Sport :

- Le Safari possède une fenêtre de visualisation pour voir le niveau d'encre.
- Il a une agrafe incluse dans le capuchon (optionnelle avec le Kaweco).
- Il a une architecture plus conventionnelle.
- Que ce soit pour les cartouches ou le convertisseur, il a une plus grand capacité d'encre.

Avantage du Kaweco Sport sur le Lamy Safari :

- La section du Kaweco est ronde et symétrique contrairement à la section triangulaire du Safari qui n'est pas confortable auprès de tous.
- Son architecture télescopique (capuchon qui enveloppe plus de la moitié du corps) en fait un stylo compact est qui tient bien dans la poche.
- Contrairement au Safari, le Kaweco sport accepte les cartouches internationales courtes.

J'aime bien le deux, et j'aurais du mal à dire lequel des deux je préfère.

Dans un cas comme dans l'autre, il faudra acheter un convertisseur en supplément si tu veux utiliser une autre encre, car ils ne sont pas fournis.
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zephyr
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par zephyr »

Lamy Safari sans hésitations si tu ne prévois pas de transporter ton stylo dans un calepin, cas où le Kaweco aura son intérêt.
Merci Taranis pour mon bel avatar
Mirifix78
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Mirifix78 »

Maintenant, si tu as les phalanges décalées par rapport aux encoches du Lamy, je te conseille instamment d'éviter cet achat.
tavas
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par tavas »

Hello,

Alors, avant de choisir, j'ai bien regardé et je me suis mis à écrire à nouveau avec mon jinhao x750 et aussi un x450. J'apprécie beaucoup leur confort de glisse, mais le trait "M" de ces derniers est trop large à mon goût. Je me souviens qu'étant jeune, j'écrivais avec un plumix F et j'aimais la finesse du trait.
Alors, entre un Lamy et un kaweco, lequel offrira le meilleur rapport glisse/finesse, et dans quelle taille de plume (pas besoin je pense d'aller sur du EF non plus) ? Comme ça dépend parfois de l'encre, n'hésitez pas à me dire quelles marques d'encre se marient bien avec ces stylos.
Pour les kaweco, il y a les classic, Skyline, etc. Sur ce même segment tarifaire, existe-t-il une différence de qualité au niveau des plumes (puisqu'elles sont or, argent, etc.) ?
Enfin, j'aime bien le côté "édition limitée" des kaweco collection, mais le vert olive n'est pas ouf, à quelle intervalle sortent-il ce genre de modèle ?

Merci !

PS : la section du 450 ne me dérange pas avec ses emplacements pour les doigts, je trouve ça confortable !
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Açores
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Açores »

Alors, entre un Lamy et un kaweco, lequel offrira le meilleur rapport glisse/finesse, et dans quelle taille de plume (pas besoin je pense d'aller sur du EF non plus) ?
Impossible de donner une réponse exacte pour une simple raison : il y a trop d'irrégularités d'une plume à l'autre chez ces fabricants.

Si demain j'achète 3 stylos Lamy ou Kaweco, mêmes modèles avec des plumes aux mêmes tailles, je peux être sûr d'avoir au moins une plume sur les trois qui sera différente des autres. Elle aura soit un trait plus ou moins fin que les autres, ou grattera plus ou glissera mieux.
A l'exception de certaines marques, le niveau de régularité de finition des plumes obéit à un cahier des charges assez permissif. Plus ma collection s'étend plus je le constate.
Je recopie ce que j'avais écrit dans ma review des plumes Kaweco :

Quel que soit le fabricant, il y a toujours des exceptions concernant les plumes. Les imperfections et variabilités en sortie d’usine sont partout, même chez les maisons les plus prestigieuses. Il faut donc toujours garder à l’esprit qu’une description donnée d’une plume ne peut pas être prise pour absolue. C’est le recoupement des expériences diverses qui permettent d’apprécier la régularité et la fiabilité d’un modèle de plume.

Ceci dit on peut noter des grandes lignes, récurrentes chez certains fabricants.

Pour le cas précis de Lamy et Kaweco, je trouve que leurs plumes acier sont "convenables". Ce sont des plumes acier rigides. Quand elles sont bien alignées en sortie de boite (ce qui n'est pas toujours le cas) elles sont agréables et glissent assez bien. Mes fines et extra-fines de chez Lamy on un léger retour (feedback) qui ne me déplait pas, que j'ai moins remarqué chez les Kaweco. Je trouve aussi les plumes Kaweco assez sèches.
D'expérience j'ai une légère préférence pour les Lamy car la longueur de leurs sections et de leurs plumes permettent une prise un peu plus haute qui me convient. Mais c'est perso.

C'est à prendre avec des pincettes pour les raisons évoquées plus haut.

Je trouve que les différence entre F et EF de ces deux marques sont assez floues. ce sont des tailles que j'affectionne et j'en ai un certain nombre des deux, et il n'est pas rare que j'obtienne des traits plus larges avec mes EF qu'avec mes F selon l'encre et le papier utilisé.

Une chose est certaine à mes yeux, à taille équivalente, elles sont plus épaisses que les plumes japonaises.

Je pense que que si tu aimes la F d'un Pilot, la EF d'un Lamy ou d'un Kaweco pourront te convenir.
Comme ça dépend parfois de l'encre, n'hésitez pas à me dire quelles marques d'encre se marient bien avec ces stylos.
Peu importe la marque du stylo, s'il fonctionne correctement, toutes les encres doivent fonctionner avec.
Il faut voir en fonction de gouts, de ce que tu es prêt à investir etc.
Si toutefois tu souhaites améliorer la glisse, je conseillerais des marques avec des encres bien lubrifiées : Pilot, Sailor, KWZ, Monteverde etc.
Pour les kaweco, il y a les classic, Skyline, etc. Sur ce même segment tarifaire, existe-t-il une différence de qualité au niveau des plumes (puisqu'elles sont or, argent, etc.) ?
Là c'est facile de répondre : c'est non.
A la date où j'écris ces lignes, toutes les plumes vendues de base sur les modèles de Kaweco sont des plumes acier de qualité équivalente. Que ce soit les Sport, Skyline Sport, Brass Sport, Steel Sport, Liliput, Supra, Dia 2 etc. ce sont toutes des plumes acier. Seul le revêtement varie (Argenté, doré ou noir) mais il n'a pas d'incidence significative sur l'écriture.

Kaweco propose en supplément (achat à l'unité) des plumes spéciales qui peuvent être adaptées : les plumes "premium" (plumes acier améliorées qui ont une meilleure glisse) et les plumes en or 14 carat.
Enfin, j'aime bien le côté "édition limitée" des Kaweco collection, mais le vert olive n'est pas ouf, à quelle intervalle sortent-il ce genre de modèle ?
Je n'ai pas les données exactes, mais c'est fréquent, tous modèles confondus, je dirais à la louche deux ou trois par an sans compter des éditions spéciales en partenariat avec certaines boutiques.
Ça pour proposer régulièrement des nouveaux coloris, ils sont fort chez Kaweco... Quand il s'agit d'innover sur leurs collection, c'est une autre histoire, mais je m'égare. :siffler:
PS : la section du 450 ne me dérange pas avec ses emplacements pour les doigts, je trouve ça confortable !
Attention toutefois, sur le Lamy les arêtes sont nettement plus saillantes que sur le Jinhao 450 si je me fie aux images du Jinhao.

Message un peu long, j'espère quand t'avoir aidé un peu. 😉
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creatorcom
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par creatorcom »

Safari ou Sport ?
Sans hésiter le Safari.
Maintenant vu le prix des stylos, prend les deux ;)
tavas
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par tavas »

Hello,

Merci pour ces réponses super précises !

Je pense démarrer sur un safari, et attendre un kaweco collection qui me plaise pour avoir les 2.
Pour le safari, le plus dur commence : choisir la couleur :hammer: (sans déc je sais pas quoi prendre, y'a du flashy sympa et original avec le mango, du sobre passe-partout avec le charcoal, les éditions de 2021... :help:

concernant la plume, j'hésite entre F et EF, selon les tests vus et lus, ça change tout le temps, soit la F est plus fluide et la EF gratte un peu, soit la EF est aussi fluide voire plus car "il y a autant d'encre qui passe mais dans un trait plus fin" ... bref, à voir.

pour l'encre, comme je cherche un beau bleu/gris/noir, autant effectivement en prendre une bien lubrifiée pour éviter la sensation de grattage.
j'allais basiquement partir sur une Lamy blue black, mais je me tâte encore.

enfin, on voit des prix sympas sur amazon (surtout avec prime et les fdp gratos) mais si vous avez des sites avec envoi rapide, fdp offerts ou bas... je prends ;)

merci !
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Açores
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Açores »

tavas a écrit : 02 nov. 2021 16:36 Pour le safari, le plus dur commence : choisir la couleur (sans déc je sais pas quoi prendre, y'a du flashy sympa et original avec le mango, du sobre passe-partout avec le charcoal, les éditions de 2021...
Ah pour ça, je ne peux pas t'aider. Les goûts et les couleurs ...
Indépendamment des coloris, il y a deux types de textures : brillante ou matte. Je trouve que les mattes font plus "qualitative" mais c'est personnel.
J''ai acheté un Lamy LE couleur "Terra" il est sympa :https://www.youtube.com/watch?v=yvtRXYJxNcw
J'ai aussi le Charcoal,il est aussi sympa, sobre d'une gris foncé légèrement chaud.

Je ne reviens pas sur le choix d'une plume, j'ai dis ce que j'avais à dire. Sache que sur un modèle à ce prix ce n'est pas très grave de se tromper de taille. De toute façon les plumes Lamy sont remplaçable et vendues à l'unité en cas de besoin.
tavas a écrit : 02 nov. 2021 16:36 pour l'encre, comme je cherche un beau bleu/gris/noir, autant effectivement en prendre une bien lubrifiée pour éviter la sensation de grattage.
j'allais basiquement partir sur une Lamy blue black, mais je me tâte encore.
Bleu/Gris/Noir bien lubrifié ?

----> Pilot Iroshizuku - Shin-kai
----> Sailor Blue/Black

La première offre de très belles variations (shading) et va du bleu gris assez transparent au bleu gris sombre avec quelques notes irisées rouges. Très belle encre : https://youtu.be/6cWL0MqD4aU?t=31 (sur la vidéo la plume est très généreuse, donc nuances plus sombres et plus de diaprures rouges).

La seconde est plus uniforme et plus grise et sombre. Très classe.

L'une comme l'autre offrent de bonnes sensations de glisse et sont bien lubrifiées.

Plus chères que la Lamy certes, mais elles valent bien le coup, et leur lubrification améliore significativement la glisse. Une bouteille ça s'amortit sur le temps.
Vu leurs emballages aléatoire, j'évite Amazon pour les flacons d'encres. Les boutiques spécialisées sont plus soigneuses pour l'emballages mais pour un seul flacon, je comprends que ce soit peu intéressant de payer des frais de port si à coté tu as Amazon Prime. A tes risques et périls...
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Psyann »

Ma seule expérience avec une encre Lamy a été peu concluante au niveau de la lubrification, je te conseille plutôt d'opter pour du Iroshizuku. C'est plus cher, mais la glisse est bien meilleure et un flacon dure longtemps, surtout avec une plume F ou EF.
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"Si vous m'avez compris, c'est sans doute que je me suis mal exprimé !"
Alan Greenspan


Qui je suis? -> http://www.stylo-plume.org/viewtopic.php?f=4&t=14335
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par tavas »

Açores a écrit : 02 nov. 2021 18:32
Vu leurs emballages aléatoire, j'évite Amazon pour les flacons d'encres. Les boutiques spécialisées sont plus soigneuses pour l'emballages mais pour un seul flacon, je comprends que ce soit peu intéressant de payer des frais de port si à coté tu as Amazon Prime. A tes risques et périls...
Disons que j'ai le lamy à acheter (pourquoi pas un al-star si j'en trouve un pas trop cher, le Azure de 2021 est assez canon), un convertisseur et de l'encre. Donc ça peut valoir le coup de passer par une "vraie" boutique en ligne si je trouve les 3 chez le même.
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par zephyr »

tavas a écrit : 03 nov. 2021 10:30
Açores a écrit : 02 nov. 2021 18:32
Vu leurs emballages aléatoire, j'évite Amazon pour les flacons d'encres. Les boutiques spécialisées sont plus soigneuses pour l'emballages mais pour un seul flacon, je comprends que ce soit peu intéressant de payer des frais de port si à coté tu as Amazon Prime. A tes risques et périls...
Disons que j'ai le lamy à acheter (pourquoi pas un al-star si j'en trouve un pas trop cher, le Azure de 2021 est assez canon), un convertisseur et de l'encre. Donc ça peut valoir le coup de passer par une "vraie" boutique en ligne si je trouve les 3 chez le même.
Petit détail pour le convertisseur Lamy pour les Safari/Al-Star.... :lire: :vieux:

https://www.stylo-plume.org/viewtopic.php?p=323038
Merci Taranis pour mon bel avatar
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par tavas »

Merci Zephyr, j'avais effectivement déjà lu ce post ;)

Je me suis rendu compte aujourd'hui que question finesse de trait, j'adore le pilot V-PEN en M. Je suis tombé dessus, je me suis dit "tiens, ça peut m'aider".
Equivalent F pour un lamy alors je suppose ?

@Açores : j'adore la sailor blue black ! Plus nuancée que la RO Thuderstorm que j'avais repérée au début. Et en trainant du côté de chez KWZ, j'ai aussi repéré la walk over vistula qui est plus colorée et très sympa !

pour les boutiques, amazon n'a pas tout, j'ai trouvé tout en dispo chez stilo e stile, si vous avez d'autres tuyaux sur des sites sérieux avec frais de ports raisonnables, et surtout assez véloces en matière de livraison ...
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par tavas »

Bon, ça y est, j'ai craqué le sac !
J'ai commandé chez stilo&stile. J'ai pris le safari terra red 2021 en F, un convertisseur et de l'encre sailor blue black (mais je me demande si je ne vais pas l'utiliser avec ma diamine raw sienna, encre marron et stylo terra cotta ça peut le faire)

J'ai aussi pris... Un kaweco collection cyan (F aussi) qui vient tout juste de sortir ! Avec le convertisseur et de la kwz walk over vistula.

On s'éloigne du budget de base :hammer: :hammer:
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par silverado »

:o :shock: :cry:
PFffff……… Aucune volonté : tu finiras comme ce pauvre Cyrille :vieux:
https://i.postimg.cc/0NX7gmzD/Silverado.png
Tous ceux qui ont dit moi
avant moi
n'étaient autres que moi
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Nicobee »

le Kaweco Cyan est très beau...

Personnellement, pour mes Kaweco Sport, j'utilise une petite cartouche que je re-rempli et afin de pouvoir le transporter dans toutes les conditions même les plus difficiles, je mets un petit ressort d'un bic jetable pour être sur que la cartouche reste bien en place. Et je n'ai jamais eu de soucis...
Nicobee

"L'acte d'écrire peut ouvrir tant de portes, comme si un stylo n'était pas vraiment une plume mais une étrange variété de passe-partout."
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par Açores »

tavas a écrit : 03 nov. 2021 16:09
@Açores : j'adore la sailor blue black ! Plus nuancée que la RO Thuderstorm que j'avais repérée au début. Et en trainant du côté de chez KWZ, j'ai aussi repéré la walk over vistula qui est plus colorée et très sympa !

pour les boutiques, amazon n'a pas tout, j'ai trouvé tout en dispo chez stilo e stile, si vous avez d'autres tuyaux sur des sites sérieux avec frais de ports raisonnables, et surtout assez véloces en matière de livraison ...
La Sailor BLue-black est une valeur sûre, même si pas très originale. La Robert Oster Thunderstorm, je ne me prononce pas sur elle je ne l'ai pas essayée.

Pour KWZ, attention. Spacer nad Wisłą (Walk over Vistula), la couleur est magnifique, bien lubrifiée, mais très saturée, selon les papiers elle met pas mal de temps à sécher et ça engendre de pâtés. J'adore cette encre, mais si c'est pour un usage fréquent et de la prise de note rapide, je la déconseillerais.
Idem Pour la Baltique et la nuit de Varsovie et autres Sheen Machine...
Par contre la Blue-black de KWZ peut valoir le coup.

EDIT : Zut j'arrive après coup.
Bon, ben bon choix en tout cas.
Mon Lamy Terra 2021 je l'encre en Diamine Terracota, mais Raw Sienna devrait faire tout aussi bien l'affaire.
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par benji.57 »

Açores a écrit : 06 nov. 2021 22:13 La Sailor BLue-black est une valeur sûre, même si pas très originale.
Entièrement d'accord, une encre fiable.
tavas
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Re: Kaweco sport ou Lamy Safari ?

Message par tavas »

hello hello

ça y est j'ai reçu mon lamy safari, plume F.
C'est vrai que c'est un super stylo :D

je l'ai encré avec de la diamine raw sienna, il écrit fin, très fin, limite il gratte un peu. Ce n'est pas désagréable, mais je pense préférer quand le trait est un poil plus fluide. Je vais tenter de mettre de l'encre perle noire pour voir si c'est un peu mieux.

Je n'ai pas encore reçu le Kaweco sport, sauriez-vous me dire si le F de chez Kaweco est comparable ? si oui, je tenterais bien de le remplacer par un M.

merci !

et pour la walk over vistula, j'ai testé vite fait en trempant la plume du safari, elle sèche assez rapidement étant donné le débit de la plume F? Donc ça va :)
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