Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

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"Vous aimez les stylos ou plus simplement, vous voulez en acheter un mais devant le choix qu'offrent les boutiques spécialisées ou les sites internet vous hésitez.
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Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Korpiklaani77 » 13 sept. 2018 14:04

Bonjour à toutes et à tous.

J'ai pour projet d'acheter, pour la 1ère fois de ma vie, un stylo plume plutôt haut de gamme (enfin, pour moi) au vue de mes petits moyens. Je ne suis pas pressée, je compte acheter dans les environs de Noël.


Après pas mal de renseignements pris, surtout ici je dois dire, j'ai eu un coup de cœur pour 2 modèles en particulier (le design y joue beaucoup) : le Waterman Carene et le Pilot Namiki Capless. Je n'ai pas plus de 150€ à mettre dans ce stylo malheureusement, car je compte acheter de la bonne encre (j'en parlerai plus bas, ça me fera un pack à 200€ environ).

Je compte acheter sur internet car je n'ose pas aller en magasin, de peur de craquer (je suis un peu une acheteuse compulsive ...) et d'acheter ou quelque chose qui ne me convient pas vraiment, ou de dépenser de l'argent que je n'ai pas. L'achat sur internet, vu les prix également, me semble plus à ma portée.


Je requiers donc votre expertise pour avoir VOTRE ressenti, à ceux qui possèdent ces stylos, sur la douceur de l'écriture et la robustesse de la plume.

1) Concernant le Pilot Capless :
a- la plume en M est-elle plus fine que d'autres modèles de la marque ? Je suis tombé sur une image qui montrait des traits très fin en M qui équivaut à un F chez Faber Castell notamment (je possède le AMBITION que j'ai trouvé à 20€ sur leboncoin, je l'aime beaucoup mais je n'ai pas le confort d'écriture toute douce que je recherche) ?
b- le système de rétractation est-il réellement efficace ? Je compte le "trimballer"' tout le temps entre mon travail et la maison, notamment pour mon bullet journal et écrire des courriers professionnels à la main
c- est-il équilibré en main ? C'est le soucis que j'ai avec le Faber Castell, je le trouve très légèrement déséquilibré car trop léger ( :roll: ) au niveau de l'arrière du stylo
d- que pensez-vous de la qualité en général de ce produit ? Y trouvez-vous des défauts ?

2) Concernant le Waterman Carene :
a- la plume est-elle très douce ?
b- le débit d'encre est-il régulier ? J'ai vu des commentaires contradictoires à ce sujet donc je voulais votre avis, car j'aime bien avoir un certain débit pour une écriture plutôt fine et petite (pas trop patte de mouche mais pas large) mais pas trop quand même ?
c- que pensez-vous de l'équilibre du stylo ?
d - et de la qualité en général ? des défauts à noter ?


Concernant l'encre, j'ai eu un coup de foudre pour la Iroshizuku Ku-jaku et la Ama-Iro (j'adooooore le turquoise en stylo plume, dans mon Faber Castell actuel, j'ai une encre Pelikan Turquoise sympatoche mais sans plus). Ces encres étant réputées, je me dis qu'il ne doit pas y avoir de soucis avec les modèles de stylos ci-dessus.
Pouvez-vous me confirmer qu'avec ces encres, l'écriture ne fasse pas trop "transparente ou aquarelle" ? C'est l'impression que j'ai avec certains brouillons de ces encres que je vois sur Google Image, sauf que souvent on ne trouve pas la référence du stylo donc difficile de se faire une vraie idée de l'opacité de l'encre.



Voilà, je crois que j'ai poser toutes mes questions.

Enfin, je reste ouverte à d'autres propositions concernant des modèles qui rentreraient dans mes critères mais que je ne connais, fort probablement, pas.

Merci à vous pour votre lecture (un peu fastidieuse, je vous l'accorde :roll: ) et à très vite.

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zephyr
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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par zephyr » 13 sept. 2018 14:49

Bonjour et bienvenue !

Je voterais sans conteste pour le Capless dont je trimballe en permanence un exemplaire dans mon calepin.

a une M vaudra effectivement plutôt une fine européenne
b Le mécanisme en est très largement éprouvé et la plume est juste très douce
c Je trouve le Capless mieux équilibré que le Décimo ou le Fermo
d Pas en ce qui me concerne mais la position de l'agrafe peut dérouter

Le Carène est un beau stylo que je possède avec une plume fine mais que je vois moins propice au nomadisme.

Pour un achat sur Internet, il ne faut pas négliger le capless à plume acier même si elle semble un peu plus raide que le modèle à plume or.

Enfin, pourquoi ne pas prendre le Capless en plume fine pour une écriture petite? C'est la taille plume que je préfère parmi tous les Capless que je possède.

Pourquoi ne pas essayer les stylos d'un membre du forum pour vous faire une opinion?
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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Mirifix78 » 13 sept. 2018 14:59

Je vote les yeux fermés pour le Carène qui a toutes les qualités que tu demandes.
Pour le Capless, il faut ne savoir écrire que de la manière conventionnelle pour l'apprécier, c'est à dire le dessus de la plume exactement parallèle à la surface du papier, ou si tu préfères, l'axe de la plume exactement ou presque, parallèle au côté le plus long de la feuille.
Bon, en gros, cela veut dire que l'on met soit l'index sur l'agrafe, soit sur le côté, et que l'on est content comme ça.
J'ai pris un Decimo qui est plus fin que le capless normal, mais comme je tiens mon stylo en oblique souvent tourné de 90° à gauche, j'ai beau faire et refaire, c'est pour moi une horreur, et un inconfort insupportable.
De plus, je trouve le design très quelconque et suranné, et même si le Carène n'est pas exceptionnel, il est nettement plus classe à mon goût.
Les autres, ne faites pas attention à ce que j'écris, en général je suis passionné et quand j'aime ou je déteste, je le dis sans prendre de gants.

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Korpiklaani77 » 13 sept. 2018 15:18

Bonjour,

Merci beaucoup pour vos ressentis !
zephyr a écrit :Bonjour et bienvenue !

Je voterais sans conteste pour le Capless dont je trimballe en permanence un exemplaire dans mon calepin.
J'avoue que c'est l'argument qui m'intéresse le plus dans ce modèle.
a une M vaudra effectivement plutôt une fine européenne
Ok c'est ce que j'avais vu donc, merci ;)
b Le mécanisme en est très largement éprouvé et la plume est juste très douce
c Je trouve le Capless mieux équilibré que le Décimo ou le Fermo
Ok pour le mécanisme et pour l'équilibre, ce que tu dis est concomitant à d'autres commentaires.
d Pas en ce qui me concerne mais la position de l'agrafe peut dérouter
Je ne m'inquiète pas trop là-dessus, j'ai une toute petite main (de la taille d'un ado de 14 ans, oui oui je suis petite :lol: ) donc ça ne devrait pas trop me gêner.
Le Carène est un beau stylo que je possède avec une plume fine mais que je vois moins propice au nomadisme.
Ok, et niveau confort tu en penses quoi ? Tu préfères le Capless ?
Pour un achat sur Internet, il ne faut pas négliger le capless à plume acier même si elle semble un peu plus raide que le modèle à plume or.
Ah, heureusement que tu me le dis, mais vu mon budget, je ne peux que me diriger vers l'acier donc merci pour l'info !
Enfin, pourquoi ne pas prendre le Capless en plume fine pour une écriture petite? C'est la taille plume que je préfère parmi tous les Capless que je possède.
là pour le coup, j'ai peur que ce soit trop fin, je cherche le bon compromis et la M me semble plutôt bien adaptée.
Pourquoi ne pas essayer les stylos d'un membre du forum pour vous faire une opinion?
Si c'est possible, ça serait avec plaisir :thumbsup: , là au moins je ne me tromperais pas.
Mirifix78 a écrit :Je vote les yeux fermés pour le Carène qui a toutes les qualités que tu demandes.
Pour le Capless, il faut ne savoir écrire que de la manière conventionnelle pour l'apprécier, c'est à dire le dessus de la plume exactement parallèle à la surface du papier, ou si tu préfères, l'axe de la plume exactement ou presque, parallèle au côté le plus long de la feuille.
Alors ça c'est une information importante : j'aurai tendance à ne pas écrire parallèle justement, le poignée (et donc la plume) légèrement en oblique sur la gauche (je dirai de 45° environ). Y'a pas, il va falloir que je test avant d'acheter pour être sûr.
J'ai pris un Decimo qui est plus fin que le capless normal, mais comme je tiens mon stylo en oblique souvent tourné de 90° à gauche, j'ai beau faire et refaire, c'est pour moi une horreur, et un inconfort insupportable.
Ok, c'est très bon à savoir, vu que j'écris comme toi :mrgreen:


Merci pour toute votre aide, et si quelqu'un sur Paris ou banlieue proche accepte de me faire tester les 2 stylos, ça sera avec plaisir :thumbsup:

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par zephyr » 13 sept. 2018 15:54

Le Carène est un beau stylo que je possède avec une plume fine mais que je vois moins propice au nomadisme.
Korpiklaani77 a écrit : Ok, et niveau confort tu en penses quoi ? Tu préfères le Capless ?
Oui mais parce que je pense pas toujours à sortir le Carène quand je suis chez moi et parce que j'ai un peu trop de stylos.
Pour un achat sur Internet, il ne faut pas négliger le capless à plume acier même si elle semble un peu plus raide que le modèle à plume or.
Korpiklaani77 a écrit : Ah, heureusement que tu me le dis, mais vu mon budget, je ne peux que me diriger vers l'acier donc merci pour l'info !
Pour moi, achat sur internet équivaut ici aux cerisiers japonais sur la baie donc capless plume acier à 66 euros et capless plume or aux alentours de 100-110 euros.
Enfin, pourquoi ne pas prendre le Capless en plume fine pour une écriture petite? C'est la taille plume que je préfère parmi tous les Capless que je possède.
Korpiklaani77 a écrit : là pour le coup, j'ai peur que ce soit trop fin, je cherche le bon compromis et la M me semble plutôt bien adaptée.
J'utilise une plume fine dans mon calepin, elle est un peu plus raide tout en restant douce.
Pourquoi ne pas essayer les stylos d'un membre du forum pour vous faire une opinion?
Si c'est possible, ça serait avec plaisir :thumbsup: , là au moins je ne me tromperais pas.
Mirifix78 a écrit :Je vote les yeux fermés pour le Carène qui a toutes les qualités que tu demandes.
Pour le Capless, il faut ne savoir écrire que de la manière conventionnelle pour l'apprécier, c'est à dire le dessus de la plume exactement parallèle à la surface du papier, ou si tu préfères, l'axe de la plume exactement ou presque, parallèle au côté le plus long de la feuille.
J'ai pris un Decimo qui est plus fin que le capless normal, mais comme je tiens mon stylo en oblique souvent tourné de 90° à gauche, j'ai beau faire et refaire, c'est pour moi une horreur, et un inconfort insupportable.
C'est du chinois ce que tu écris là... :help:
Korpiklaani77 a écrit : Merci pour toute votre aide, et si quelqu'un sur Paris ou banlieue proche accepte de me faire tester les 2 stylos, ça sera avec plaisir :thumbsup:
Nul doute que tu trouveras un G.M. pour te faire essayer ces stylos... au ROC Collection par exemple... :thumbsup:
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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Korpiklaani77 » 13 sept. 2018 16:03

zephyr a écrit :
Korpiklaani77 a écrit : Merci pour toute votre aide, et si quelqu'un sur Paris ou banlieue proche accepte de me faire tester les 2 stylos, ça sera avec plaisir :thumbsup:
Nul doute que tu trouveras un G.M. pour te faire essayer ces stylos... au ROC Collection par exemple... :thumbsup:
Un G.M ? Ok je viens de regarder ROCollection, c'est bientôt en plus, c'est parfait.

Merci beaucoup pour l'info ;)

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Mirifix78 » 13 sept. 2018 16:13

Korpiklaani77 a écrit :
zephyr a écrit :
Korpiklaani77 a écrit : Merci pour toute votre aide, et si quelqu'un sur Paris ou banlieue proche accepte de me faire tester les 2 stylos, ça sera avec plaisir :thumbsup:
Nul doute que tu trouveras un G.M. pour te faire essayer ces stylos... au ROC Collection par exemple... :thumbsup:
Un G.M ? Ok je viens de regarder ROCollection, c'est bientôt en plus, c'est parfait.

Merci beaucoup pour l'info ;)
Gentil membre je suppose. Sinon, je ne suis pas très loin de Paris, mais un peu pris en ce moment. Disponible seulement le jeudi, mais plutôt vers novembre

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Nicobee » 13 sept. 2018 16:14

Les deux sont de bons choix.
Si tu veux je peux te les faire essayer (mais c'est en Belgique) car c'est principalement un essai qui pourra les départager...
Je les trimbale tout autant sans avoir de soucis ni avec ni avec l'autre...

Pour la plume, cela dépend aussi de ton écriture, quelle taille de plume as-tu pour l'instant ?

J'utilise une B chez Pilot et une M chez Waterman, la B est légèrement plus large que la M mais il n'y a pas une taille entre les deux...
Nicobee

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par zephyr » 13 sept. 2018 16:16

Mirifix78 a écrit :Gentil membre je suppose.
:thumbsup:

Il y aura sans doute une rencontre organisée le jour du ROC donc tu auras l'occasion d'essayer ces stylos sans aucun souci.
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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Korpiklaani77 » 13 sept. 2018 16:22

Merci Mirifix.

J'ai eu une proposition d'un membre du forum qui travaille dans la même ville que moi donc je pense que je vais tester avec lui ;) .
Nicobee a écrit :Pour la plume, cela dépend aussi de ton écriture, quelle taille de plume as-tu pour l'instant ?
C'est une plume de Faber Castell AMBITION en M, voici deux petites photos :
Image
Image

Je l'aime moyen, ça ne glisse pas assez pour moi et l'écriture manque un peu de finesse, une demie taille en moins serait pas mal je pense.


Je vous tiens au courant, merci beaucoup pour toute votre aide.

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par jddegap » 13 sept. 2018 16:57

Korpiklaani77 a écrit : C'est une plume de Faber Castell AMBITION en M, voici deux petites photos :
...
Je l'aime moyen, ça ne glisse pas assez pour moi et l'écriture manque un peu de finesse ...
C'est étonnant car on fait souvent le reproche inverse aux plumes de Faber-Castell : de trop glisser.
Un léger passage, stylo encré, sur la face au grain le plus fin d'un polissoir à ongles donne souvent un résultat stupéfiant.
Jérôme
jddegap, Jérôme D. de Gap dans les Hautes-Alpes quoi, anciennement connu sous le nom de Jérôme D. ... ;)

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Korpiklaani77 » 13 sept. 2018 19:33

Ok Jérôme, je suppute que la plume a été légèrement abîmée, vu que je l'ai acheté vraiment pas cher, car vraiment ça accroche le papier (cahier Rhodia, papier clairefontaine 90g vélin). Ça fait un peu "chanter" la plume quand j'écris. Vraiment l'occasion je ne referai pas sans tester.

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Hobiecat » 13 sept. 2018 20:38

Je partage complètement l'avis de Zephyr : en stylo tout terrain, le Capless s'impose, et de loin. Il faut juste s'assurer lors d'un essai que l'agrafe n'est pas gênante.

Le Carène est aussi un bon modèle, mais on en a parfois vu avec la plume qui se décolle, ou un peu avant le stylo qui barbouille d'encre les doigts, donc je ne le classerais pas tout-terrain.
Mirifix78 a écrit :Pour le Capless, il faut ne savoir écrire que de la manière conventionnelle pour l'apprécier, c'est à dire le dessus de la plume exactement parallèle à la surface du papier, ou si tu préfères, l'axe de la plume exactement ou presque, parallèle au côté le plus long de la feuille.
C'est surprenant ce que tu écris : j'aime bien parfois pour changer tenir mon Capless quasiment vertical (oui, comme un stylo-bille :mrgreen: ), et il écrit toujours parfaitement. Donc comme écriraient nos amis anglo-saxons, your mileage may vary. ;) Ou alors' tu as déjà retaillé ta plume en "stub Mirifix" et ça peut expliquer, mais toutes mes plumes de Capless en service quotidien sont très tolérantes sur les angle d'inclinaison et l'orientation.
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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Mirifix78 » 13 sept. 2018 22:25

Hobiecat a écrit :Je partage complètement l'avis de Zephyr : en stylo tout terrain, le Capless s'impose, et de loin. Il faut juste s'assurer lors d'un essai que l'agrafe n'est pas gênante.

Le Carène est aussi un bon modèle, mais on en a parfois vu avec la plume qui se décolle, ou un peu avant le stylo qui barbouille d'encre les doigts, donc je ne le classerais pas tout-terrain.
Mirifix78 a écrit :Pour le Capless, il faut ne savoir écrire que de la manière conventionnelle pour l'apprécier, c'est à dire le dessus de la plume exactement parallèle à la surface du papier, ou si tu préfères, l'axe de la plume exactement ou presque, parallèle au côté le plus long de la feuille.
C'est surprenant ce que tu écris : j'aime bien parfois pour changer tenir mon Capless quasiment vertical (oui, comme un stylo-bille :mrgreen: ), et il écrit toujours parfaitement. Donc comme écriraient nos amis anglo-saxons, your mileage may vary. ;) Ou alors' tu as déjà retaillé ta plume en "stub Mirifix" et ça peut expliquer, mais toutes mes plumes de Capless en service quotidien sont très tolérantes sur les angle d'inclinaison et l'orientation.

Je l'ai taillée, c'est vrai, et je crois qu'elle peut même écrire à l'envers, je veux dire en retournant la plume, le feed vers le haut. Mais je ne parle pas des capacités d'écriture ou de glisse. Je parle de confort de saisie du stylo entre mes doigts. Je n'aime pas sentir quelque chose au bout de mes phalanges, ça me dérange beaucoup. C'est aussi le cas avec certains stylos qui présentent un décrochement important entre le corps et la section , ou un filetage trop prononcé pour les capuchons à vis. J'ai le bout des doigts très délicat je crois ;)

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par DrScholl » 13 sept. 2018 22:50

[HS]
Nan rien j'ai aucun des 2 stylos mais j'aime bien Korpiklaani, j'écoute plus de métal mais je les trouve rigolos
Oyez cette fraîche ritournelle :angel: :
Bienvenue !
[/HS]

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Korpiklaani77 » 14 sept. 2018 09:08

DrScholl a écrit :[HS]
Nan rien j'ai aucun des 2 stylos mais j'aime bien Korpiklaani, j'écoute plus de métal mais je les trouve rigolos
Oyez cette fraîche ritournelle :angel: :
Bienvenue !
[/HS]
Je suis une grande fan aussi, bientôt une série de concert à l'hiver 2019, youpiii !!

Ok Hobiecat, il y a donc des chances que je me tourne vers le Capless, <<à moins d'un gros coup de foudre lors du test pour le Carène>> : je n'ai pas envie d'investir dans du pas durable et qui risque de fuir au niveau des doigts et d'en mettre partout.

Je fais le test avec un membre mercredi prochain, je vous tiendrai donc au courant de ce que cela a donné (et ça tombe bien, il a le Capless en M, ce qui me permettra de déterminer si ça passe ou pas niveau épaisseur avec mon écriture).

A très vite ;) et encore merci pour toute votre aide.

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Korpiklaani77 » 14 sept. 2018 10:18

Petite question : que pensez-vous du modèle FALCON ?

Je viens de lire cet article : https://nibsmith.com/2015/05/23/pilot-falcon-review/ qui me donne très très très très très envie de l'essayer.

Provenance ici (et dans mon budget) : https://www.ebay.fr/itm/PILOT-NAMIKI-FA ... SwPe1T6cmA

Merci pour vos retours ;)

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par zephyr » 14 sept. 2018 11:23

Je le possède en SF et je suis loin d'avoir la même douceur qu'avec le Capless. Après, Madame Zephyr trouve que j'appuie trop sur mes plumes...

Je ne prends pas le Falcon dans mon étui quand je suis en déplacement mais l'utilise plus volontiers tranquillement assis à mon bureau.
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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Mirifix78 » 14 sept. 2018 11:32

Vu le peu d'utilisation que je fais de mes stylos je ne m'avancerai pas à des propos péremptoires; Néanmoins, je n'ai jamais vu la moindre trace de fuite sur les Carène(s) Et si tel était le cas, le bloc plume est facilement interchangeable, et coûte 120 €

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Re: Premier achat : besoin d'aide sur 2 modèles

Message par Hobiecat » 14 sept. 2018 14:17

Korpiklaani77 a écrit :Petite question : que pensez-vous du modèle FALCON ?
C'est un stylo intéressant pour sa plume, mais franchement pas "tout terrain" : la plume un peu flexible est plus destinée à s'appliquer au bureau comme le dit Zéphyr.
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