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 Sujet du message : Vos vintages les plus flex ?
Message Publié : 08 Jan 2018 11:58 
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Bleu Mers du Sud
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Bonjour à tous,

Je cherche (comme beaucoup d'amateurs de stylo vintage, je pense) des stylos à la plume très très flex, et douce, si possible. Mes recherches m'ont rapidement amenés aux vieux waterman, forcemment, mais je suis sûr que parmi ce forum certains ont des plumes tout à fait capables d'autres marques. Je suis curieux des marques françaises nottament, que je connais peu.

Avez-vous, ou avez-vous déjà essayé, des "wet noodle" ? Même ma plume ma plus flexible gratte un peu le papier à son plus ouvert, même si elle est douce sans pression. Je suis curieux de vos retours :)


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Message Publié : 08 Jan 2018 12:31 
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Midnight Blue
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Même si ça ne répond pas à la question, y aurait il une bonne âme pour m'expliquer ou me donner un lien qui explique ce qu'est une wet noodle (à part une nouille humide) et deuxièmement, ne peut on améliorer une plume dans le sens voulu à partir d'une déjà existante mais encore un peu rêche.
THX everybody !


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Message Publié : 08 Jan 2018 12:50 
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Ici, viewtopic.php?f=26&t=13100&start=0, même avec le w qui manque :oops:

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Message Publié : 08 Jan 2018 13:10 
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Prussian blue
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Mirifix78 a écrit :
Même si ça ne répond pas à la question, y aurait il une bonne âme pour m'expliquer ou me donner un lien qui explique ce qu'est une wet noodle (à part une nouille humide) et deuxièmement, ne peut on améliorer une plume dans le sens voulu à partir d'une déjà existante mais encore un peu rêche.
THX everybody !


Hello, c'est "wet needle" et ça veut dire aiguille humide (ou, ici, juteuse). C'est une plume très fine mais très très souple, qui avec la main toute légère trace un trait fin, mais qui avec un tout petit peu d'appuis offre une variation impressionnante. Parfait pour faire de l'écriture "anglaise". De nombreux fabricants pré-années 50 en ont produit, mais le plus connu est, me semble-t-il, Mabie Todd avec ses "swan".

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Mon blog, où je parle *aussi* de stylo-plume...

Après tout, ce ne sont que des stylos :siffler: (ppgrig) :mdr:


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Message Publié : 08 Jan 2018 13:32 
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Shin-ryoku
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Grisemine a écrit :
Hello, c'est "wet needle" et ça veut dire aiguille humide ...


La définition est bonne, Grisemine, mais l'expression anglaise exacte est bien "wet noodle" ("nouille mouillée"), les plumes qualifiées de telles étant vraiment très flex, "molles", comme si l'on écrivait avec une nouille.

C'est sympa une "wet noodle" (Alain146 a un Waterman 52 avec une plume extra-ordinaire à ce point de vue), mais c'est à réserver à certaines applications spécifiques, à mon sens, et proches du dessin à la plume. Je trouve cela assez fatiguant à la longue et impossible à utiliser au quotidien. Il faut largement mieux une bonne plume flexible, avec un bon ressort, qui permet de jouer quand on en a envie à faire des pleins et déliés, mais qui permet aussi une utilisation régulière.

Pour répondre à la question initiale, on trouve (à mon humble avis) les meilleures plumes flex sur les Waterman et les Swan anciens (attention, ce n'est bien sur pas une généralité !)

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Dernière édition par Pollux le 08 Jan 2018 13:52, édité 1 fois.

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Message Publié : 08 Jan 2018 13:43 
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Prussian blue
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Inscription : 29 Mars 2013 08:46
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Un ancien post de FPN intitulé "the battle of the wet noodles"... Assez éclairant sur le sujet.
http://www.fountainpennetwork.com/forum ... s-conklin/


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Message Publié : 08 Jan 2018 15:22 
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Assez d'accord avec Pollux, l'idéal est de regarder chez :
- Mabie Todd, les Swan :
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- Waterman : la série 10 ou 50
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Mais encore plus que sur les modernes, il faut essayer : il y a des différences énormes d'une plume à l'autre pour un même modèle (qui s'explique par une fabrication sous-traitée à des petits ateliers).

Hors essai, il faut impérativement passer par des vendeurs reconnus qui savent classifier une "wet noodle" correctement :
- chez nos membres Pollux ou Ppgrig,
- listés sur le fil des vendeurs de confiance (sur les sites en ligne type Ebay, c'est la loterie, beaucoup de vendeurs indiquant "wet noddle" juste pour vendre plus cher)

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Message Publié : 08 Jan 2018 15:27 
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Prussian blue
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Localisation : entre Angers et Rennes
Pollux a écrit :
Grisemine a écrit :
Hello, c'est "wet needle" et ça veut dire aiguille humide ...


La définition est bonne, Grisemine, mais l'expression anglaise exacte est bien "wet noodle" ("nouille mouillée"), les plumes qualifiées de telles étant vraiment très flex, "molles", comme si l'on écrivait avec une nouille.
/.../


Oops au temps pour moi, j'avais toujours mal lu/compris :D Merci !

Edit : du coup suis allé voir les définitions sur le web, ça recouvre beaucoup de thèmes :D :D

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Message Publié : 08 Jan 2018 15:41 
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Le Waterman d'Alain146 atteint le sublime pour s'amuser.
Pour l'écriture au quotidien, il me semble que ces plumes sont inutilisables.
Pour ma part mon Waterman 52 et mon Swan me permettent une écriture normale ainsi que les pleins et déliés recherchés.
je n'ai pas encore vu dans les modernes l'équivalent.
Les spécialistes de MB pourraient nous en dire un peu plus pour ce qui concerne les modèles 134, 136, 139 ainsi que les premiers 149.

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Message Publié : 08 Jan 2018 15:50 
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Plum73 a écrit :
Le Waterman d'Alain146 atteint le sublime pour s'amuser.
Pour l'écriture au quotidien, il me semble que ces plumes sont inutilisables.
Je confirme : c'est très amusant, mais une "wet noddle" est très difficile à utiliser. Certaines ont les becs qui s'écartent à peine posées sur le papier, quasiment sans pression. Une plume flexible est bien plus facile d'emploi, car elle va demander un peu de pression pour élargir le trait, et son élasticité va faire revenir la plume à sa position normale dès que l'appui cessera. On peut alors utiliser cette plume ancienne au quotidien, car on peut par exemple écrire rapidement sans appui.

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Message Publié : 08 Jan 2018 15:57 
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Bleu Mers du Sud
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Inscription : 11 Déc 2017 19:47
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Merci pour vos réponses ! Ma question n'est pas anodine, puisque j'apprend en ce moment l'écriture "Copperplate" qui n'est réalisable qu'avec des plumes flexibles... Ca, et j'aime bien les plumes qui sortent de l'ordinaire :)

J'ai effectivement plusieurs plumes waterman vintage, toutes des #2, avec des degrés de flex très variés, ainsi que leur épaisseur "naturelle". Je cherche régulièrement des swans aussi, mais je n'en ai jamais essayé. Je suis curieux de voir le waterman d'Alain146, peut-être à une prochaine rencontre des membres du forum ?

Apprenant tout seul, il est déjà difficile de savoir quand s'arrêter avec le flex, et même à quoi s'attendre. J'essaie de ne pas y aller trop fort sur mes plumes, mais une référence de plume très flex serait un bon repère pour moi, nottament quand je chine un peu :)

On a parlé beaucoup de plumes américaines, les français ne faisaient donc pas de plumes flex ? Est-ce que cela vient du fait que l'écriture très déliée soit principalement anglo-saxonne ?


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Message Publié : 08 Jan 2018 16:30 
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Plum73 a écrit :
Le Waterman d'Alain146 atteint le sublime pour s'amuser.
Pour l'écriture au quotidien, il me semble que ces plumes sont inutilisables.
Pour ma part mon Waterman 52 et mon Swan me permettent une écriture normale ainsi que les pleins et déliés recherchés.
je n'ai pas encore vu dans les modernes l'équivalent.
Les spécialistes de MB pourraient nous en dire un peu plus pour ce qui concerne les modèles 134, 136, 139 ainsi que les premiers 149.


Les MB ne sont pas aussi flexibles dans les gammes 13x et 14x que les modèles cités précédemment, à mon humble avis. Pour jouer dans la même catégorie, il faut prendre les modèles plus anciens, par exemple les 12x (ou plus anciens encore).

Je n'ai pas testé le Waterman d'Alain, mais JeanB m'a fait essayer un modèle qui était bien plus flexible que mes MB.

Pour information, pas besoin de taper dans le Meisterstück (1xx) pour avoir le flex, les 3xx et 2xx font aussi bien. ;)

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Message Publié : 08 Jan 2018 20:55 
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Baystate Blue
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Inscription : 14 Déc 2012 19:24
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Localisation : Milan
pour me joindre au chorus.... Pour avoir utilisé le fameux wet noodle d'Alain (merci encore Alain de m'avoir fait faire un saut Quantique en un seul passage à Yverdon) je confirme que le terme est bon. Une grosse nouilles toute molle et croyez en un Français qui vit en italie une mouille ne devrait jamais être nolle (OK mais c'est pas facile à dire avec une nouille molle chaude dans la bouche !)

En résumé ça mérite d'être essayer un jour dans sa vie et puis de passer à autre chose sauf effectivement avoir un usage extrêmement particulier se rapprochant plus de l'écriture avec un stylo pinceau japonais

Je ne vais pas vous surprendre en vous disant que les stylos plumes italien vintage sont à considérer : tabo, omas, aurora, ... le problème dans le vintage et que le meilleur côtoie le pire et que les vendeurs s'intéressent plus aux collectionneurs qui veulent un bon stylo (pas besoin de restaurer donc pas de coût supplémentaire) qu'aux utilisateurs réels. Donc gaffe au stylo flex à la plume bien scratchy (et généralement plus assez de matière voire plus iridium du tout pour corriger)

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Message Publié : 08 Jan 2018 21:00 
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Shin-ryoku
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allen a écrit :
... une mouille ne devrait jamais être nolle ...


:lol: :mdr: :lol: :mdr:

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Message Publié : 08 Jan 2018 21:35 
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Midnight Blue
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Bien que je les préfère "al dente", j'ai quand même essayé cette fameuse nouille : j'ai acheté il y a quelques semaines sur eBay UK un Mabie Todd Swan 1 dont la plume est très souple, mais difficile à utiliser au quotidien. Voici ce que ça donne entre mes mains (enfin, seulement la droite)
Image


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Message Publié : 08 Jan 2018 22:27 
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Localisation : Confoederatio Helvetica
Les Waterman's de les années 20's et les Swans sont parfait... mais n'oubliez pas les Conklins. La plume la plus fléxible que j'ai est une Conklin:

Image

...et une image de mon Swan le plus flex:

Image

C.

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Message Publié : 08 Jan 2018 22:36 
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Bien sûr Christof, on peut aussi parler des Conklin :

Image

ou des Wahl Eversharp :
Image

:angel:

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Message Publié : 09 Jan 2018 13:09 
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Localisation : PACA
petitdauphinzele a écrit :

Pour information, pas besoin de taper dans le Meisterstück (1xx) pour avoir le flex, les 3xx et 2xx font aussi bien. ;)


...et je le prouve ici

Image

Quand je pense que j'ai failli la vendre cette plume :shock: ! :msp_love : JAMAIS ! ... :mrgreen:

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Message Publié : 09 Jan 2018 16:14 
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Bleu Mers du Sud
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J'en ai repéré quelques uns chez vintagepen.net qui semble avoir une réputation irréprochable en terme de plume flex, est-ce que certains parmi vous ont déjà eu à faire à lui, et nottament à ses plumes "wet noodle" ?

Hobiecat, la plume du Wahl Eversharp a l'air dingue !


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Message Publié : 09 Jan 2018 16:21 
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Localisation : Le Havre (F) & Antwerpen (B)
neokeitaro a écrit :
J'en ai repéré quelques uns chez vintagepen.net qui semble avoir une réputation irréprochable en terme de plume flex, est-ce que certains parmi vous ont déjà eu à faire à lui, et nottament à ses plumes "wet noodle" ?

Hobiecat, la plume du Wahl Eversharp a l'air dingue !
Vintagepen.net est une référence : sauf erreur, c'est borelek qui a eu plusieurs fois affaire à lui. Il semble en revanche que le monsieur soit de contact un peu rugueux, et en particulier si j'ai bien suivi, pour un stylo réservé, il faut payer dans les 2 mn qui suivent. :siffler: Hormis çà, les stylos correspondent bien à la description.

Et oui, le Wahl est "pas mal". ;)

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