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Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 11:45
par Plum73
silverado a écrit :Il restera à régler un problème de marketing : l'or est un mot très "chargé" psychologiquement, et comment vendre un stylo de qualité, parfaitement réalisé, si dans l'esprit de la majorité des acheteurs, la plume - le coeur même de l'objet - est constitué d'un "vil métal" ?! :roll:
D'ailleurs sur les brocantes, lorsque je mets la main sur un stylo-plume, le seul critère du vendeur qui tente de me vendre le dit stylo-plume est celui de la plume en or....

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 12:41
par LYTH
J'arrive un peu tard mais merci beaucoup pour cette belle revue.
J'ai particulièrement apprécié le précis historique ainsi que le superbe travail de la plume.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 12:51
par Calzature
[quote="Hobiecat"] Vu le faible grammage d'or nécessaire pour une plume (2 à 3 g), le coût du matériau n'est pas prépondérant. Si c'est purement esthétique, autant mettre directement une plume en or.

uote]
actuellement, un gramme d'or cote près de 30 euros, le différentiel de coût est là : à deux ou trois grammes, voyez le coût induit, en dehors de toute autre considération !

ps : c'est ainsi qu'on trouve des stylos sans plume, beaucoup les récupèrent pour la fonte.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 13:42
par Hobiecat
Calzature a écrit :actuellement, un gramme d'or cote près de 30 euros, le différentiel de coût est là : à deux ou trois grammes, voyez le coût induit, en dehors de toute autre considération !
Attention, l'or des plumes est un alliage comme expliqué plus haut, donc on reste autour de 1g d'or pur, soit effectivement environ 30euros, ce qui reste assez peu prépondérant en regard du prix des stylos coûtant 200 euros et plus. De plus, mon message précédent comparaît avec une plume en inox plaquée or, pour laquelle il faut aussi de l'or. Entre les deux, le delta reste à mon sens peu important.
Calzature a écrit :ps : c'est ainsi qu'on trouve des stylos sans plume, beaucoup les récupèrent pour la fonte.
Ce qui est complètement idiot comme nous l'avons souvent évoqué : pour récupérer peut-être 30 euros, encore que cela intéresse peu les bijoutiers parce que les plumes sont alliées d'une part, et sont polluées par le fameux "iridium". Une plume de marque se vend en général un peu plus cher (voir par exemple le cours des plumes de J. Mottishaw)

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 13:45
par creatorcom
Merci LYTH
Calzature a écrit :Montegrappa développe de nouveaux modèles à plume acier, comme le Parola. Cela tient peut-être à la recherche de nouveaux clients avec des produits plus accessibles et au coût de revient inférieur ; Dupont fait de même avec le remplaçant de l'Olympio ; le coeur de marché se déplace vers le bas ...
Il est vrai que le Parola est l'entrée de gamme qui manquait à Montegrappa. Aurora a son "Style", CdA son "Dunas". Et c'est tant mieux qu'on puisse ainsi découvrir des marques par des modèles plus accessibles.
Pour avoir testé le "Parola", rien à voir avec la qualité du "Ducale", cela reste de l'entrée de gamme (à 150euros quand même).
Chez Montegrappa, le Fortuna (plume identique au Ducale) est un bon compromis.

Chez Dupont, c'est différent, le bas de gamme c'est le Défi à 350euros. Le seul, dans le catalogue, a avoir une plume acier. Selon moi, le remplaçant de l'Olympio, c'est l'Elysée (plume en or) au prix équivalent. Et puis il y aura bientôt le Céramique qui ne devrait pas aller vers le bas de gamme.

Finalement, je suis de l'avis de Plum73, la plume or n'est pas un critère indispensable lors de mes achats. Pourquoi pas si douceur, bonne glisse et un bon débit. Au même titre, la tenue en main et l'aspect esthétique sont aussi importants.
D'où, l'importance de l'essai avant l'achat.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 18:09
par Calzature
creatorcom a écrit :Chez Dupont, c'est différent, le bas de gamme c'est le Défi à 350euros. Le seul, dans le catalogue, a avoir une plume acier.
Selon moi, le remplaçant de l'Olympio, c'est l'Elysée (plume en or) au prix équivalent. Et puis il y aura bientôt le Céramique qui ne devrait pas aller vers le bas de gamme.

.
Tout à fait d'accord, même s'il est moins beau ; et avec une plume 14 carats, pas 18 : il doit y avoir une raison ! Je me pose la question de la laque utilisée, ce n'est plus précisé : de Chine ou industrielle ? j'ai le Bogart, que j'aime bien, mais qui est bien moins élégant q"un Olympio.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 18:42
par shadok
Hobiecat a écrit :
Calzature a écrit :actuellement, un gramme d'or cote près de 30 euros, le différentiel de coût est là : à deux ou trois grammes, voyez le coût induit, en dehors de toute autre considération !
Attention, l'or des plumes est un alliage comme expliqué plus haut, donc on reste autour de 1g d'or pur, soit effectivement environ 30euros, ce qui reste assez peu prépondérant en regard du prix des stylos coûtant 200 euros et plus. De plus, mon message précédent comparaît avec une plume en inox plaquée or, pour laquelle il faut aussi de l'or. Entre les deux, le delta reste à mon sens peu important.
Hello,
Il n'y a pas que le coût direct de la matière première. En se passant de plumes en or 18 K (à effectivement un trentaine d'euros de gramme) le fabriquant évite toute une séries de tracasseries administratives et autres taxes liées au négoce de métal précieux, et surtout évite toutes les procédures de sécurité internes nécessaires pour éviter que l'or ne disparaisse :mrgreen: .
Des plumes en acier, on peut les laisser trainer dans un atelier. Pas celles en or.
;)

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 19:02
par creatorcom
Calzature a écrit : Tout à fait d'accord, même s'il est moins beau ; et avec une plume 14 carats, pas 18 : il doit y avoir une raison ! Je me pose la question de la laque utilisée, ce n'est plus précisé : de Chine ou industrielle ? j'ai le Bogart, que j'aime bien, mais qui est bien moins élégant q"un Olympio.
Sur mon Olympio laque de Chine, il y a l'inscription "laque de Chine" et le petit logo symbolisant la feuille du Rhus vernifiera sur le capuchon. Maintenant le font-ils pour des séries limitées comme le Bogart ?
Ceci dit, un bien beau stylo également. J'aime particulièrement le laque et or.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 19:12
par Calzature
Sur tous mes Olympio, il y a le sigle ou la mention laque de Chine :cowbow: ; par sur le Bogie, avec sa 14 c. à 900 euros ... avec une gravure Dupont sur la section , moins fine que l'Olympio. Aussi cher mais moins bien fini.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 19:29
par creatorcom
Calzature a écrit :Sur tous mes Olympio, il y a le sigle ou la mention laque de Chine :cowbow: ; par sur le Bogie, avec sa 14 c. à 900 euros ... avec une gravure Dupont sur la section , moins fine que l'Olympio. Aussi cher mais moins bien fini.
Ce petit logo en plus n'apporterait à la beauté de ce stylo. ;)

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 13 nov. 2014 20:06
par Calzature
Cela attesterait la laque de Chine :siffler:

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 14 nov. 2014 18:36
par outremerBIS
Intéressantes précisions sur les matériaux et les choix "constructeurs", merci!
J'ai noté ceci: " le coeur de marché se déplace vers le bas ..." et sur ce genre de produits ( les stylo-plumes de "luxe")
c'est étonnant, ou, du moins, à contre-courant de ce qui se fait dans d'autres secteurs vendant du superflu!
Effectivement, pour moi aussi, le choix de l'or pour la plume n'est pas un critère absolu; il n'empêche que sur un plume qui dépasse
une certaine somme on puisse trouver ce choix logique ( esthétiquement, psychologiquement ou autre!)
Ainsi, quoique très satisfait de la plume acier de mon Pelikan 200, je serais déçu de voir un 400 ou 800 sans plume or
( à qualité de plume équivalente a minima) au vu de leur prix de vente!
;)

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 14 nov. 2014 20:49
par petitdauphinzele
Mes 10 centimes, l'acier (ou l'alliage non précieux) est souvent considéré comme le parent pauvre de notre passion ; or pourtant les plumes de la seconde guerre mondiale des marques allemandes sont justement de celles-ci et elles sont parmi les plus recherchées. Les Pelikan 100 et 100N équipés des CN ,par exemple, sont franchement exceptionnelles.

Les plumes les plus flexibles sont souvent en alliage pauvre, l'acier n'a donc pas que des inconvénients.

L'aspect plaqué or est plus étonnant, mais le choix de l'acier ne me dérange pas même sur un haut de gamme.

Et j'ai failli oublier, merci pour la revue ! :thumbsup:

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 15 nov. 2014 05:40
par MICHEL54
Très belle présentation documentée et très belles photos. merci.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 15 nov. 2014 16:05
par Alain146
Merci Créatocom et à tous , voilà un fil bien intéressant. :thumbsup:

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 18 oct. 2020 16:56
par creatorcom
Voilà, Ce Montegrappa Ducale retrouve ses photos ;)

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 18 oct. 2020 18:38
par silverado
Et l'on t'en remercie vivement !
Et puis cela nous remémore une belle discussion sir la nature du métal constituant les plumes.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 18 oct. 2020 19:57
par Shimaree
Merci Creatorcom !
Ce petit up me permet de découvrir ce stylo, dont j'aime bien le look.

Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 18 oct. 2020 20:09
par Olorin
Shimaree a écrit : 18 oct. 2020 19:57 Merci Creatorcom !
Ce petit up me permet de découvrir ce stylo, dont j'aime bien le look.
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Re: Montegrappa "Ducale"

Posté : 19 oct. 2020 08:23
par darazs
Olorin a écrit : 18 oct. 2020 20:09
Shimaree a écrit : 18 oct. 2020 19:57 Merci Creatorcom !
Ce petit up me permet de découvrir ce stylo, dont j'aime bien le look.
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